Тема форума: Уведомление центра занятости при сокращении | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 215257
Страницы:1
Ответить
Уведомление центра занятости при сокращении
 
Добрый день!

Подскажите, пожалуйста, какой центр занятости надо уведомить при сокращении сотрудника - по месту его регистрации или по месту жительства? или и тот и тот?
И как надо уведомить - лично передать уведомление или отправить заказным письмом с уведомлением? Отчет в этом случае пойдет с момент отправки письма?

А в случае, если сотрудник работает дистанционно в другом городе, то уведомление отправляется в центр занятости в его городе, верно?

Большое спасибо!!!
 
Цитата
Utka написал:
по месту жительства?
Он может каждую неделю менять съемные квартиры - но никаких прав на услуги госорганов по этим адресам он иметь не будет.
Цитата
Utka написал:
отправить заказным письмом с уведомлением? Отчет в этом случае пойдет с момент отправки письма?
Не нужно миллиметровать до одного дня, чтобы потом не спорить по вопросу от какой даты идет отсчет - в идеале все делается заблаговременно.
Цитата
Utka написал:
уведомление отправляется в центр занятости в его городе
первый Ваш вопрос об этом же.
 
Вообще в законодательстве не определено какой центр занятости необходимо уведомлять (по месту регистрации работодателя или по месту регистрации работника).
Может можно направить в два адреса? Честно, не сталкивалась с сокращением, всегда в итоге удавалось договориться с работниками -).
 
Снеженка, а как лучше отправлять уведомления - по почте или лично под проспись отвозить в центр занятости (чтобы сроки соблюсти)?


Большое спасибо!
 
Цитата
tutta написал:
в законодательстве не определено какой центр занятости необходимо уведомлять
Уведомление в центр занятости направляется для того, чтобы работник потом встал там на учет и получал пособие - логично ведь? Так же как и пенсию и другие социальные пособия. Если бы это делалось по месту жительства - какой документ человек должен предоставлять с места жительства? Мне кажется это абсолютно очевидным, что все пособия предоставляются только по месту регистрации.
 
А у меня тоже есть вопрос по центру занятости.
Вот есть у нас свободные ставки в штатном расписании.
Во-первых, они у нас на сегодняшний день не вакантны. Они просто есть, потому что Правительство Москвы согласовало штатку именно в таком виде. Или они все равно являются вакантными, т.к. свободные? Но мы же не ищем людей на эти должности...
Во-вторых, если мы не будем заявлять в центр занятости об этих ставках, откуда ЦЗН вообще сможет узнать, что у нас таковые есть?
 
Цитата
Utka написал:
как лучше
Лучше так, как Вам удобнее. А законно и то, и другое. Чтобы соблюсти сроки я сказала что делать: не издавать приказ 22 декабря, что сокращение должностей 22 февраля, а издать его заблаговременно - что сокращение например с 15 марта. Так и уведомить успеете всех и вся, в том числе и работников, которые будут от Вас бегать.
 
Цитата
Снеженка написал:
Цитата
tutta написал:
в законодательстве не определено какой центр занятости необходимо уведомлять
Уведомление в центр занятости направляется для того, чтобы работник потом встал там на учет и получал пособие - логично ведь? Так же как и пенсию и другие социальные пособия. Если бы это делалось по месту жительства - какой документ человек должен предоставлять с места жительства? Мне кажется это абсолютно очевидным, что все пособия предоставляются только по месту регистрации.
То что уведомляем по месту регистрации, с этим не возникает вообще никаких вопросов. Вопрос только один - по месту регистрации кого -))).
А если работник зарегистрирован в Тюмени, а фактически живет и работает в Москве (без прописки, у родственников/друзей и т.д.). Ему придется в Тюмень лететь, чтобы получить выплату. А если уведомить ЦЗН по месту регистрации работодателя, работник не сможет туда прийти, т.к. у него нет Мск регистрации?

ЦЗН для меня темный лес-)))
 
Цитата
tutta написал:
есть у нас свободные ставки в штатном расписании.Во-первых, они у нас на сегодняшний день не вакантны
А что по Вашему означает "вакантны" ? ))) Это и есть свободны - т.е. не заняты никем .
Цитата
tutta написал:
если мы не будем заявлять в центр занятости об этих ставках, откуда ЦЗН вообще сможет узнать, что у нас таковые есть?
Только мы обязаны ежемесячно подавать отчет в ЦЗ, а так конечно ниоткуда)))
 
Цитата
tutta написал:
Ему придется в Тюмень лететь, чтобы получить выплату. А если уведомить ЦЗН по месту регистрации работодателя, работник не сможет туда прийти, т.к. у него нет Мск регистрации?
Естественно.
Цитата
tutta написал:
а фактически живет и работает в Москве (без прописки, у родственников/друзей и т.д.)
Ну ващет у него есть обязанность временно зарегистрироваться , если он проживает в данной местности более 3-х месяцев. Отсутствие регистрации это административное правонарушение.
 
Так я совсем запуталась)
уведомлять по месту регистрации все-таки работника или работодателя?
 
Utka, еще раз
Цитата
Снеженка написал:
Уведомление в центр занятости направляется для того, чтобы работник потом встал там на учет и получал пособие - логично ведь? Так же как и пенсию и другие социальные пособия. Если бы это делалось по месту жительства - какой документ человек должен предоставлять с места жительства? Мне кажется это абсолютно очевидным, что все пособия предоставляются только по месту регистрации.
 
Цитата
Снеженка написал:
Только мы обязаны ежемесячно подавать отчет в ЦЗ, а так конечно ниоткуда)))
Вы про отчет "Работа в России", который ввели в марте в связи с пандемией?
 
Ха-ха, вот и "очевидно". Видимо информация нужна не для пособия, а для отчетности....

Цитата
В Законе нет уточнения того, какой территориальный орган следует известить, - по месту регистрации сокращаемых работников или по месту нахождения работодателя. Однако Постановление Мосгоркомстата от 26.05.1997 N 4 "Об утверждении формы регионального государственного статистического наблюдения" утвердило форму, согласно которой следует подавать сведения о высвобождаемых в процессе сокращения (ликвидации организации) работниках в службу занятости по месту регистрации организации.
Изменено: Снеженка - 21.12.2020 16:46:53
 
Цитата
Вопрос: Работодатель запланировал провести сокращение штата. Среди увольняемых работников есть работник, который зарегистрирован в другом регионе. Регистрация по месту # Удалено # у него отсутствует. Какой из органов службы занятости обязан уведомить работодатель о сокращении этого работника: по месту нахождения организации или по месту регистрации работника?

Ответ: По общему правилу организация-работодатель должна уведомить о предстоящем сокращении штата центр занятости населения по месту регистрации работодателя. Субъектом РФ могут быть утверждены правила представления работодателями сведений в органы службы занятости населения. В связи с этим целесообразно запросить в органах службы занятости своего региона информацию о том, в какой орган службы занятости нужно подавать сообщение о предстоящем сокращении штата, и представлять сведения в соответствии с порядком, утвержденным в субъекте РФ (при его наличии).

Обоснование: Согласно п. 2 ст. 25 Закона РФ от 19.04.1991 N 1032-1 "О занятости населения в Российской Федерации" (далее - Закон N 1032-1), п. п. 4, 5 Положения об организации работы по содействию занятости в условиях массового высвобождения, утвержденного Постановлением Совета Министров - Правительства РФ от 05.02.1993 N 99, действующего в части, не противоречащей Трудовому кодексу РФ (ст. 423 ТК РФ), при принятии решения о сокращении численности или штата работников организации и возможном расторжении трудовых договоров работодатель-организация не позднее чем за два месяца до начала проведения соответствующих мероприятий обязан в письменной форме сообщить об этом в органы службы занятости, указав должность, профессию, специальность и квалификационные требования к ним, условия оплаты труда каждого конкретного работника, а в случае если решение о сокращении численности или штата работников организации может привести к массовому увольнению работников, - не позднее чем за три месяца до начала проведения соответствующих мероприятий.
При этом указанные нормы не содержат прямого указания о том, какие органы службы занятости следует проинформировать организации-работодателю: по месту регистрации работника или по месту нахождения юридического лица.
В то же время в соответствии с Законом N 1032-1 работодатель подотчетен органам службы занятости в части состояния дел на его рабочих местах.
Так, п. 3 ст. 25 Закона N 1032-1 обязывает работодателей ежемесячно представлять им сведения:
- о применении в отношении данного работодателя процедур о несостоятельности (банкротстве), а также информацию, необходимую для осуществления деятельности по профессиональной реабилитации и содействию занятости инвалидов;
- о наличии свободных рабочих мест и вакантных должностей для трудоустройства инвалидов в соответствии с установленной квотой.
Кроме того, представлять информацию органам службы занятости в течение трех рабочих дней после принятия решения потребуется работодателю при введении в организации режима неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели, а также при приостановке производства (абз. 2 п. 2 ст. 25 Закона N 1032-1).
Поэтому работодателю следует уведомить о предстоящем сокращении штата органы службы занятости по месту нахождения сокращаемых рабочих мест, то есть центр занятости населения, на территории которого зарегистрировано юридическое лицо - работодатель.
За непредставление или несвоевременное представление в службу занятости сведений, перечисленных в п. п. 2, 3 ст. 25 Закона N 1032-1, а также их представление в неполном объеме или в искаженном виде работодатель может быть привлечен к административной ответственности по ст. 19.7 Кодекса РФ об административных правонарушениях в виде предупреждения или наложения административного штрафа (Апелляционное определение Московского областного суда от 28.04.2014 по делу N 33-7641/2014):
- на руководителя организации - в размере от 300 до 500 руб.;
- на организацию - в размере от 3000 до 5000 руб.
Но для применения административной ответственности нарушение должно быть обнаружено в пределах трех месяцев, которые отсчитываются со дня, следующего за днем срока, когда должна быть представлена соответствующая информация (ч. 1 ст. 4.5 КоАП РФ, п. 14 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 24.03.2005 N 5 "О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях").
Необходимо также иметь в виду, что вопросы занятости населения переданы в ведение субъектов РФ (п. 1 ст. 6, ст. ст. 7.1, 7.1-1 Закона N 1032-1), следовательно, в каждом субъекте РФ могут быть утверждены правила представления работодателями информации (сведений) в органы службы занятости населения.
Например, в Приложении к Приказу ДТиЗН г. Москвы от 11.07.2014 N 389 (ч. 2 ст. 19 Закона г. Москвы от 01.10.2008 N 46 "О занятости населения в городе Москве") указано, что форму "Сведения о высвобождаемых работниках" юридические лица и их обособленные подразделения представляют в Государственное учреждение "Центр занятости населения административного округа г. Москвы" по месту регистрации организации.
Также, например, согласно разд. 6 Положения о предоставлении работодателями информации (сведений) в органы службы занятости населения Самарской области, утвержденного Постановлением Правительства Самарской области от 14.04.2015 N 184, предусмотренные п. п. 2, 3 ст. 25 Закона N 1032-1 сведения представляются в центр занятости населения по месту регистрации работодателя. В случае регистрации работодателя за пределами Самарской области информация, сведения представляются в центр занятости населения по месту нахождения филиала (представительства) работодателя либо, при отсутствии у такого работодателя филиала (представительства) на территории Самарской области, по месту нахождения обособленного подразделения организации. При отсутствии у такого работодателя филиала (представительства, подразделения организации) на территории Самарской области информация, сведения представляются в центры занятости населения по месту жительства работников.
Поэтому целесообразно запросить в органах службы занятости своего региона информацию о том, в какой орган службы занятости нужно подавать сообщение о предстоящем сокращении штата согласно п. 2 ст. 25 Закона N 1032-1, и представлять сведения в соответствии с порядком, утвержденным в субъекте РФ (при его наличии).

Е.В.Орлова
Начальник отдела аудита
ООО "ПАРТИ"
25.04.2016
 
Цитата
tutta написал:
Вы про отчет "Работа в России", который ввели в марте в связи с пандемией?
Нет, про давниииишний отчет по Закону о занятости
Цитата
Работодатели обязаны ежемесячно представлять органам службы занятости информацию о наличии свободных рабочих мест и вакантных должностей, созданных или выделенных рабочих местах для трудоустройства инвалидов в соответствии с установленной квотой для приема на работу инвалидов, включая информацию о локальных нормативных актах, содержащих сведения о данных рабочих местах, выполнении квоты для приема на работу инвалидов (абз. 3 п. 3 ст. 25 Закона РФ от 19.04.1991 N 1032-1 "О занятости населения в Российской Федерации" (далее - Закон о занятости)).
 
Снеженка, спасибо огромное!
 
Простите, но не подскажите еще, в каком органе службы занятости надо запрашивать информацию, если организация находится в Москве?
Того района, в котором зарегистрирован работодатель?
 
Цитата
Снеженка написал:
Уведомление в центр занятости направляется для того, чтобы работник потом встал там на учет и получал пособие - логично ведь? Так же как и пенсию и другие социальные пособия. Если бы это делалось по месту жительства - какой документ человек должен предоставлять с места жительства? Мне кажется это абсолютно очевидным, что все пособия предоставляются только по месту регистрации.
В этом нет ничего очевидного. В целях поиска подходящей работы гражданин может обратиться вообще в любой центр занятости. Постановка на учет граждан, обратившихся в службу занятости населения в целях поиска ими подходящей работы, происходит независимо от места их жительства в Российской Федерации, а также # Удалено # на территории Российской Федерации (п. 2 Правил регистрации граждан в целях поиска подходящей работы, утвержденных постановлением Правительства РФ от 07.09.2012 N 891, п. 2 Временных правил регистрации граждан в целях поиска подходящей работы и в качестве безработных, а также осуществления социальных выплат гражданам, признанным в установленном порядке безработными, утвержденных постановлением Правительства РФ от 08.04.2020 N 460).

Цитата
Utka написал:
Уведомление в центр занятости направляется для того, чтобы работник потом встал там на учет и получал пособие - логично ведь? Так же как и пенсию и другие социальные пособия. Если бы это делалось по месту жительства - какой документ человек должен предоставлять с места жительства? Мне кажется это абсолютно очевидным, что все пособия предоставляются только по месту регистрации.
Цитата
У головного предприятия есть филиалы и обособленные подразделения, находящиеся в разных городах РФ. Планируется сокращение сотрудников, работающих в филиалах и обособленных подразделениях.

В какую службу занятости (по месту регистрации юридического лица или (и) по месту нахождения рабочих мест) работодателю следует подавать сведения о предстоящем сокращении работников?

В соответствии с п. 2 ст. 25 Закона РФ от 19.04.1991 N 1032-1 "О занятости населения в Российской Федерации" при принятии решения о ликвидации организации либо прекращении деятельности индивидуальным предпринимателем, сокращении численности или штата работников организации, индивидуального предпринимателя и возможном расторжении трудовых договоров работодатель-организация не позднее чем за два месяца, а работодатель - индивидуальный предприниматель не позднее чем за две недели до начала проведения соответствующих мероприятий обязаны в письменной форме сообщить об этом в органы службы занятости, указав должность, профессию, специальность и квалификационные требования к ним, условия оплаты труда каждого конкретного работника, а в случае, если решение о сокращении численности или штата работников организации может привести к массовому увольнению работников, - не позднее чем за три месяца до начала проведения соответствующих мероприятий.

Как видно, данная норма не содержит конкретного указания на то, какой именно орган службы занятости населения следует известить работодателю при проведении процедуры сокращения. Однозначную позицию по данному вопросу на сегодняшний день не выработали даже сами органы занятости. Так, в памятке работодателю и инспектору отдела кадров, подготовленной Центром занятости населения г. Кемерово, говорится о необходимости предоставлять сведения о предстоящем сокращении в службу занятости по месту регистрации юридического лица (http://www.kemozn.ru/index.php?option=com_content&view=article&;id=123:2 011-03-15-02-55-16&catid=22:2011-02-22-05-44-17&Itemid=18). Центр занятости населения г. Красноярска указывает на необходимость уведомления органов службы занятости населения по месту нахождения рабочих мест (http://www.krasczn.ru/employer/reduction_of_workers). А Агентство по занятости населения Астраханской области, в свою очередь, требует от работодателей информировать органы занятости как по месту регистрации организации, так и по месту регистрации работников (http://astrahan.regiontrud.ru/home/rabotodatel/massovoeyvolnenie.aspx).

В то же время исходя из анализа судебной практики можно сделать вывод, что суды признают обязанность работодателя по информированию органов занятости населения о сокращении работников выполненной вне зависимости от того, в какой именно центр занятости было направлено соответствующее уведомление (определение СК по гражданским делам Московского городского суда от 22 декабря 2011 г. по делу N 33-42751; апелляционное определение СК по гражданским делам Верховного суда Республики Башкортостан от 12 июля 2012 г. по делу N 33-7790/12).

Тем не менее, во избежание конфликтов с работниками и проверяющими органами, можно порекомендовать работодателю, по возможности, известить все указанные выше органы службы занятости.

Ответ подготовил:

Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ

Сутулин Павел

Контроль качества ответа:

Рецензент службы Правового консалтинга ГАРАНТ

Комарова Виктория
 
Мы при сокращении ставили в известность только свой Центр занятости, когда сокращали и подразделения в закрытом городе то в него отправляли, но они от нас открестились у них совсем свои законы там.
А почему Вы не хотите позвонить в ЦЗ своего района и уточнить? Есть ведь еще электронная почта, по которой можно направить в оба ЦЗ,
 
Цитата
ДочьВилки написал:
Постановка на учет граждан, обратившихся в службу занятости населения в целях поиска ими подходящей работы, происходит независимо от места их жительства в Российской Федерации
Ну да, раньше было по месту жительства, потом эту формулировку изменили, причем оставили в этих же Правилах
Цитата
7. Трудоспособным гражданам, за исключением граждан, предусмотренных пунктом 8 настоящих Правил, обратившимся в органы службы занятости по месту жительства, не имеющим работы и заработка, ищущим работу и готовым приступить к ней, при постановке на регистрационный учет государственные учреждения службы занятости населения устанавливают дату посещения для подбора подходящей работы
...
Цитата
8. Трудоспособным гражданам, впервые ищущим работу (ранее не работавшим), не имеющим профессии (специальности), обратившимся в органы службы занятости по месту жительства, готовым приступить к работе или профессиональной подготовке по направлению органов службы занятости, при постановке на регистрационный учет государственные учреждения службы занятости населения устанавливают дату посещения для подбора подходящей работы

Может быть все же эта формулировка
Цитата
Регистрации в целях поиска подходящей работы подлежат граждане независимо от места их жительства в Российской Федерации, а также # Удалено # на территории Российской Федерации.
означает не то, что можно регистрироваться в каком попало ЦЗ, а то, что подлежат регистрации все граждане: и в Москве, и на Камчатке....?
в Консультанте

Цитата
Отказ в признании Гражданина безработным, постановке его на регистрационный учет в качестве такового и выплате пособия по безработице признают незаконным, если в совокупности выполнены следующие условия:
• Гражданин является трудоспособным, не имеет работы и заработка, зарегистрирован в целях поиска подходящей работы, ищет работу и готов приступить к ней
• Гражданин не относится к категории граждан, которые не могут быть признаны безработными
• Гражданин обратился в центр занятости по месту жительства (в том числе по адресу места # Удалено # , если суд установит, что это является фактическим местом жительства Гражданина)
• Гражданин представил требуемые документы (при этом допускается непредставление документа о квалификации, справки о среднем заработке или представление справки, составленной в произвольном виде)

Отказ в признании Гражданина безработным, постановке его на регистрационный учет в качестве такового и выплате пособия по безработице признают законным, если суд сочтет, что не соблюдено хотя бы одно из условий, указанных выше
Например, когда Гражданин обратился в центр занятости не по месту жительства
 
Цитата
означает не то, что можно регистрироваться в каком попало ЦЗ, а то, что подлежат регистрации все граждане: и в Москве, и на Камчатке....?
Ну Вы же известный практик. Когда покажете мне, чтобы на практике кто-нибудь применял такое "очевидное" толкование этой нормы, тогда и поговорим.
Цитата
в Консультанте
А если Вы при этом еще не будете путать постановку на учет в целях поиска работы и постановку на учет в качестве безработного, будет вообще круто.

Ну а встречавшиеся мне разъяснения по этому поводу и на уровне цзн, и на уровне Роструда вполне единообразны. См. например:

http://www.trczn.ru/faq/3328.html
https://czn.nnov.ru/ru/262/285/442/444/#10

Цитата
Я житель г. Иваново, но хотел бы воспользоваться вашей службой для поиска работы в Москве или её области. Имею я на это право или нет?

Вы вправе зарегистрироваться в территориальном органе службы занятости Москвы и Московской области, проживая в г. Иваново, с целью поиска подходящей работы.

Правовое обоснование:

Согласно п. 2 "Правил регистрации граждан в целях поиска подходящей работы" (утв. Постановлением Правительства РФ от 07.09.2012 N 891 "О порядке регистрации граждан в целях поиска подходящей работы, регистрации безработных граждан и требованиях к подбору подходящей работы") регистрации в целях поиска подходящей работы подлежат граждане независимо от места их жительства в Российской Федерации, а также # Удалено # на территории Российской Федерации.

Информационный портал Роструда "Онлайнинспекция.РФ", сентябрь 2015 г.
Цитата
В связи с переводом мужа к новому месту службы я уволилась с работы и переехала в ЗАТО. Зарегистрировалась по месту # Удалено # до июля 2016 года в квартире, выделенной нам по договору найма служебного жилого помещения. Постоянная прописка в другом городе. Обратилась в центр занятости населения для регистрации в качестве безработной и оформления получения пособия. Однако получила отказ, мотивированный тем, что ставить меня на учет бессмысленно, так как пособие мне не положено в связи с отсутствием постоянной регистрации в городе, стаж идти не будет, работу мне предлагать (по той же причине) не будут. В Закона РФ от 19.04.1991 N 1032-1 и Постановлении Правительства РФ от 07.09.2012 N 891 не нашла ограничений, связанных с регистрацией по месту жительства или преимущественного # Удалено # . Положено ли мне пособие при наличии всех необходимых документов? Правомерен ли отказ работника центра занятости населения?

Действия сотрудника центра занятости по нерегистрации Вас в качестве безработной являются правомерными. Так как лицо может быть зарегистрировано в качестве безработного только по месту жительства (месту постоянной регистрации) и в связи с постановкой на учет в качестве безработного может получать пособие по безработице. Однако сотрудник центра занятости обязан был зарегистрировать Вас в качестве лица, которое находится в целях поиска подходящей работы, при наличии у Вас соответствующих документов (см. Правовое обоснование).

Информационный портал Роструда "Онлайнинспекция.РФ", сентябрь 2015 г.
 
Цитата
Nimphelos написал:
Ну Вы же известный практик
Цитата
Nimphelos написал:
А если Вы при этом еще не будете путать
Nimphelos, вот Вы вроде бы нормальный человек, но сами всегда провоцируете конфликтные ситуации - ЗАЧЕМ??? Можно ответить просто без сарказма и прочих подъе? Я ведь задала вопрос, пытаясь рассуждать вместе с Вами. Потом опять будете обижаться, что опускаюсь до такого же уровня общения.....

Цитата
Nimphelos написал:
Так как лицо может быть зарегистрировано в качестве безработного только по месту жительства (месту постоянной регистрации) и в связи с постановкой на учет в качестве безработного может получать пособие по безработице.
Вот именно об этом я и говорила в самом начале - о получении пособия, что ПО ЛОГИКЕ оно должно быть по месту регистрации (хотя я думала, что и временной тоже), Вы же привели НОРМУ в противовес моим словам , теперь меня же и обвиняете в том, что я что-то путаю.
Абсолютно не претендую на звание знатока, тем более по безработным - рассуждаю вместе со всеми.
 
Цитата
Вот именно об этом я и говорила в самом начале - о получении пособия, что ПО ЛОГИКЕ оно должно быть по месту регистрации (хотя я думала, что и временной тоже), Вы же привели НОРМУ в противовес моим словам , теперь меня же и обвиняете в том, что я что-то путаю.
Не знаю. зачем Вы пытаетесь подменить вопрос уведомления центра занятости вопросом о месте получения пособия. В центр занятости граждане обращаются не только за пособием. В контексте обсуждения сокращения нас как раз интересует обращение гражданина с целью поиска подходящей работы, а не с целью признания безработным. Для чего именно службе занятости нужны уведомления от работодателей - бог его знает. Не уверен, что они вообще с ними хоть что-то делают. Прогнозируют расходы на выплату пособий - это один вопрос. Прогнозируют масштабы высвобождаемой рабочей силы и возможности ее трудоустройства - другой. Поэтому и говорю, что нет ничего очевидного в вопросе о том, кого надо уведомлять.
Цитата
ПО ЛОГИКЕ оно должно быть по месту регистрации (хотя я думала, что и временной тоже)
А на практике так и есть. Суды со ссылкой на КС говорят о том, что понятие места жительства, используемое в законе, не тождественно понятию места регистрации. Поэтому гражданин может обратиться с целью регистрации в качестве безработного по месту фактического жительства, даже если не зарегистрирован там (пускай и в нарушение закона).
Цитата
В соответствии с преамбулой Закона Российской Федерации от 25 июня 1993 года N 5242-1 "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места # Удалено # и жительства в пределах Российской Федерации" местом жительства является жилой дом, квартира, комната, жилое помещение специализированного жилищного фонда либо иное жилое помещение, в которых гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), договору найма специализированного жилого помещения либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, и в которых он зарегистрирован по месту жительства.

В тоже время, как следует из правовой позиции

Конституционного Суда Российской Федерации, изложенной в Постановлении от 2 февраля 1998 года N 4-П "По делу о проверке конституционности пунктов 10, 12 и 21 Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту # Удалено # и по месту жительства в пределах Российской Федерации, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 17 июля 1995 года N 713", сам по себе факт регистрации или отсутствие таковой не порождает для гражданина каких-либо прав и обязанностей и, согласно части второй статьи 3 Закона Российской Федерации "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места # Удалено # и жительства в пределах Российской Федерации", не может служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан, предусмотренных Конституцией Российской Федерации, федеральными законами и законодательными актами субъектов Российской Федерации. Согласно названному Закону органы регистрационного учета уполномочены лишь удостоверить акт свободного волеизъявления гражданина при выборе им места # Удалено # и жительства. Именно поэтому регистрационный учет не может носить разрешительного характера и не должен приводить к ограничению конституционного права гражданина выбирать место # Удалено # и жительства.

Таким образом, регистрация в том смысле, в каком это не противоречит Конституции Российской Федерации, является лишь предусмотренным федеральным законом способом учета граждан в пределах Российской Федерации, носящим уведомительный характер и отражающим факт нахождения гражданина по месту # Удалено # или жительства.

Из материалов административного дела следует, что фактическим постоянным местом жительства Алеева А.И. является Республика Татарстан, "адрес" где он имеет временную регистрацию с 22 августа 2018 года по 22 августа 2028 года. Невозможность осуществления постоянной регистрации, связана с обстоятельствами, не зависящими от Алеева А.И.

Таким образом, учитывая, что в материалах административного дела не имеется сведений, указывающих, что Алеев А.И. имеет иное постоянное место жительства не совпадающее с временной регистрацией, у административного ответчика, лишь в связи с отсутствием отметки в паспорте Алеева А.А. о постоянной регистрации по месту жительства, отсутствовали правовые основания для принятия решения об отказе в постановке его на учет в качестве безработного. Такой отказ, являясь по своему содержанию формальным, ограничивает условия реализации Алеевым А.И. прав и свобод, предусмотренных федеральным законом. Возможности обратиться с заявлением в иной орган службы занятости Алееев А.И. не имеет, поскольку его место жительства совпадает с территорией на которую распространяется полномочия ГКУ Центр занятости г. Чистополя.
Апелляционное определение СК по административным делам Верховного Суда Республики Татарстан от 20 августа 2019 г. по делу N 33а-12458/2019

Цитата
Конституционный Суд РФ в определении от 05.10.2000 г. N 199-О указал, что понятие места жительства и связанные с ним права и обязанности гражданина определяются комплексом норм, закрепленных в ст. 20 ГК РФ, Законе РФ "О праве граждан РФ на свободу передвижения, выбор места # Удалено # и жительства в пределах РФ" и других нормативных актах. Место жительства гражданина может быть установлено судом на основании различных юридических фактов, необязательно связанных с регистрацией его компетентными органами. Регистрация или отсутствие таковой не могут служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан.

Из анализа вышеуказанных норм следует, что место жительства не определяется исключительно фактом регистрации по месту жительства, административный акт является лишь одним из обстоятельств, отражающих факт проживания гражданина в определенном месте.

В определении Конституционного Суда Российской Федерации от 06.02.2003 г. N 105-О содержится правовая позиция, согласно которой введение требования учета (регистрации) безработных граждан по месту жительства не направлено на ущемление их права на защиту от безработицы. При этом данная правовая позиция не означает, что учет безработных граждан возможен только при наличии у гражданина регистрации по месту жительства.

Как верно указано судом первой инстанции, отсутствие у истца регистрации по месту жительства по Ольгинскому району Приморского края при наличии временной регистрации по месту # Удалено # с ДД.ММ.ГГГГ само по себе не может являться основанием для отказа в регистрации в качестве безработного.
Апелляционное определение СК по гражданским делам Приморского краевого суда от 25 сентября 2018 г. по делу N 33-8924/2018

Цитата
Таким образом, единственным основанием непризнания Рудовой Э.Н. в качестве безработной послужило отсутствие постоянной регистрации на территории г. Таганрога.

Факт постоянного проживания Рудовой Э.Н. по адресу: г. АДРЕС ОБЕЗЛИЧЕН, суд признал подтверждённым, т.к. согласно свидетельству о регистрации по месту # Удалено # N 969 от 19 августа 2015 года Рудова Э.Н. в период времени с 19 августа 2015 года по 19 августа 2018 года была зарегистрирована по указанному адресу в г. Таганроге, а из свидетельства о регистрации по месту # Удалено # N 1825 от 7 декабря 2018 года следует, что она зарегистрирована по тому же адресу на срок с 4 декабря 2018 года по 4 декабря 2028 года.

Доводы представителя ответчика не приняты судом во внимание, поскольку в силу положений статьи 20 ГК РФ местом жительства признается место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает. Согласно правовой позиции Конституционного Суда Российской Федерации конституционные права и свободы гарантируются гражданам независимо от места жительства, включая наличие или отсутствие у них жилого помещения для постоянного или временного проживания (места жительства, места # Удалено # ). Место жительства гражданина может быть установлено судом на основании различных юридических фактов, необязательно связанных с регистрацией его компетентными органами. Регистрация или отсутствие таковой не могут служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан.

Поэтому отсутствие у истца регистрации по месту жительства при наличии временной регистрации по месту # Удалено # само по себе не является основанием для отказа в регистрации в качестве безработного и назначения пособия по безработице.

Поскольку Рудова Э.Н. на момент обращения в ГКУ РО "Центр занятости населения" проживала в г. Таганроге, то есть в районе деятельности ответчика, то оснований для отказа в её регистрации в качестве безработной и назначения пособия по безработице не имелось, в связи с чем суд пришёл к выводу, что исковые требования подлежат удовлетворению.
Апелляционное определение СК по административным делам Ростовского областного суда от 09 ноября 2020 г. по делу N 33а-11536/2020

Такого добра полно.
Страницы:1
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл