24 июня и суммированный учет , Публикация №29931

Норма часов не планируется лично работодателем. Она одинакова для всех. И честно говоря со всеми этими нерабочими днями уже столько разных мнений на разных уровнях, что черт голову сломит. Когда пятидневка - все понятно. А когда люди по сменам и работают в этот день, то нормативно по этому дню ничего не определено (например по 1 июля в законе написано, что за этот день работающим оплата как за праздничный). А по 24 пока ничего нет. Давайте подождем официальных мнений. Наше никого не интересует.

Ох, как я благодарна за создание этой темы. У меня как раз сегодня встал этот вопрос. У некоторых работников суммированный учет, работают посменно. И я вот не знаю как быть и с 24 июня и с 1 июля. Тарифная ставка годовая. А теперь, если производственный календарь меняется, норма времени меняется, соответственно и тариф, который мы высчитали, тоже меняется..ведь так??
Но тогда с какого периода делать перерасчет...с начала 2020 года? делать доплату?... или как это всё оформлять ...
10 числа зарплату выплачивать, а меня по этому поводу бухгалтерия уже дёргает быстрей всё хотят
p.s. Я просто новичок в кадрах и в этом году видимо досталось кадровикам по полной.

Уж простите, это не моё мнение...

Очень подозреваю, что у вас творится что-то незаконное.
Обязательным условием ТД является размер оплаты труда. Это либо оклад, либо тарифная ставка за единицу времени. Этот размер утверждается в ШР, затем прописывается при приеме в ТД. И уже ничего ни на что не делится, а только умножается - на количество отработанных часов (если это тарифная ставка), а при окладе платится оклад за норму. Изменять произвоольно установленный в ТД размер оплаты труда незаконно.

В табеле указываются отработанные часы.
1-С это вторично. Первично - документальное оформление. А никакие объявления нерабочих дней не являются основанием для оформления изменения условий ТД. Кроме того, условия ТД могут быть изменены только по соглашению сторон.
У меня мнение, что она не свое место занимает.....

+ 1

Снеженка, нашла такое мнение:
За нерабочий день 24 июня 2020 года сотрудникам необходимо полностью сохранить заработную плату. Это значит, что сотрудникам на окладе выплатите зарплату за нерабочий день в полном объеме. Норму рабочего времени за июнь на этот день не уменьшайте. Если у сотрудников сдельная система оплаты труда, выплатите им дополнительное вознаграждение, ч. 3 ст. 112 ТК. Начислять его нужно по правилам, которые закрепили в локальном нормативном акте. Это может быть фиксированная сумма, сумма с учетом среднего заработка, нормы выработки, средней расценки и МРОТ.

Чтобы отразить в табеле учета рабочего времени нерабочий день 24 июня, можете ввести новый код или использовать код «НОД», которым отмечали нерабочие дни по указу Президента.

Если производство в организации не позволяет оформить всем сотрудникам нерабочий день 24 июня, то привлеките их к работе. Учтите, что вы можете привлечь сотрудников к работе в нерабочий день только с их согласия. Если они не согласны работать, то привлечь их к ответственности нельзя.

Как оплачивать работу тем, кого вы хотите привлечь к работе, в самом указе не говорится. Трудовой кодекс порядок оплаты работы в нерабочие дни не определяет. Специалисты Минтруда в Рекомендациях от 26.03.2020, а также в дополнениях к Рекомендациям от 27.03.2020 предложили оплачивать работу в нерабочие дни в обычном, а не двойном размере. Поэтому если компания решит работать 24 июня, то оплачивайте работу в этот день в обычном одинарном размере, поскольку 24 июня — не относится к выходным или нерабочим праздничным дням, в которые положена двойная оплата, ст. 153 ТК. Если впоследствии у Минтруда появится разъяснения о том, что платить надо в двойном размере, мы обязательно вам сообщим об этом. Следите за рассылками.

Если на нерабочий день 24 июня выпал отпуск работника, то переносить или продлевать его не нужно. Аналогичные разъяснения чиновники давали про отпуска, которые выпали на нерабочие дни с 30 марта по 12 мая (письмо Минтруда от 26.03.2020 № 14-4/10/П-2696).

Если честно, вообще не понимаю, почему тут считают, что норму уменьшать не надо. ведь, если бы работник работал на пятидневке, он бы отработал на 8 часов меньше. Почему же тогда итоговое количество часов за месяц не надо уменьшать?

ЗА этот день ничего не платится - оклад выплачивается полный за МЕСЯЦ. Это абсолютно очевидно, как и про сдельщиков. Очевидно для НЕРАБОТАЮЩИХ в этот день. А от по работающим НОРМ нет. И непонятно как им платить: в двойном размере (как праздничный) или как было при нерабочих днях по пандемии - в одинарном.
Ну да. И если они не согласятся, закройте на фик заводы, остановите мартены - очень "умные и грамотные" специалисты такое советуют. Посоветовать можно - с них спроса то нет и буага все стерпит!
Потому что как раз проблема в РАБОТАЮЩИХ в этот день (по сменам, по скользящему) - если норму уменьшить, то у них получится переработка и оплатить обязаны в двойном размере. А все прекрасно понимают, что у работодателя на это денег нет. И именно поэтому

и таки не понятно, что делать... вам официальная позиция не встречалась нигде?
я пока только такую точку зрения во всех спс нахожу

если найдете где то, поделитесь тут,пожалуйста...

В можно глупый вопрос Мы пятидневка 40 ч неделя 8ч раб день, то в табеле 24 числа ставим код, кот введём для нерабочих оплачиваемых дней и часов 8?,(мы работающая организация были и есть) норма часов за месяц остаётся прежней?

А 1 июля какой код и норма часов?

Снеженка, и вот такая позиция у них тоже с сайта
Из разъяснений Минтруда России о ведении учета рабочего времени (опубликованы на официальном сайте ведомства) следует, что этот период является оплачиваемым.


Вывод. Несмотря на то что нерабочие дни должны уменьшить норму рабочего времени в силу прямого требования п. 1 Порядка исчисления нормы рабочего времени, установленного приказом Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 13.08.2009 № 588н, в ситуации, когда руководство страны и главный государственный орган, регулирующий трудовые отношения, считают эти дни рабочими, смысла это делать нет.


Поскольку за период с 30 марта по 30 апреля работодатель обязан выплачивать заработную плату за рабочие часы (дни) по графику работника, то уменьшать норму рабочего времени не нужно.


Таким образом, стоимость часа для сотрудников с суммированным учетом рабочего времени не должна измениться.


вместе с тем, находила нескол ко вариантов расчета с уменьшением нормы

абсолютно согласна,что несправедливо! Вопрос в том,не придумают ли новых разъяснений...