Тема форума: Разная продолжительность обеда в зависимости от продолжительности смены | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 112108

Разная продолжительность обеда в зависимости от продолжительности смены , Публикация №112108

Страницы:1
Ответить
Разная продолжительность обеда в зависимости от продолжительности смены
 
Коллеги, добрый день!
Прошу помочь разобраться. При суммированном учете рабочего времени возможно ли установление разной продолжительности обеда в зависимости от продолжительности смены? Например, если смена 8 часов, то обед 2 часа. Если 9 - то 1 час.
 
Цитата
tasenka10 написал:
При суммированном учете рабочего времени возможно ли установление разной продолжительности обеда
Суммированный учет - это определение отработанного количества часов за определенный период времени и не более того.

Цитата
tasenka10 написал:
если смена 8 часов, то обед 2 часа. Если 9 - то 1 час.
А где логика?
 
Цитата
Снеженка написал:
А где логика?
Хм... Если смена будет 12 часов, то обед соответственно будет 15 минут. Элементарно же...
 
Цитата
Челентано написал:
Если смена будет 12 часов, то обед соответственно будет 15 минут. Элементарно же...
:D :D :D


Логично, если 8 часов смена, то В 1 час обед))) если 9 часов, то В 2 часа)))
Изменено: # # Удалено # # М. - 13.12.2019 10:36:03
Я никогда не возражаю людям. Всё равно будет так, как я молчу...
 
Снеженка, логики тут нет)) меня волнует вопрос, возможно ли жто с точки зрения ТК. Я предполагаю,что нет, но мне надо обосновать ответ
 
Цитата
tasenka10 написал:
Снеженка, логики тут нет)) меня волнует вопрос, возможно ли жто с точки зрения ТК. Я предполагаю,что нет, но мне надо обосновать ответ
Статья 108 абзац 2
Я никогда не возражаю людям. Всё равно будет так, как я молчу...
 
Лидия М.,согласна. Но там же не написано,что она может быть разной? Эта продолжительность.
 
Цитата
tasenka10 написал:
Лидия М.,согласна. Но там же не написано,что она может быть разной? Эта продолжительность.
идя от обратного, там и не написано, что она должна быть одинаковой. Всё прописываете в ПВТР или в соглашениях с работниками.
Я никогда не возражаю людям. Всё равно будет так, как я молчу...
 
tasenka10, Не понятно, в чём Вы сомневаетесь..?
Например, смена с 8 до 20 часов. У водителей перерыв для отдыха и питания 1,5 часа, у начальника смены 1 час.
 
Лидия М.,то есть вы считаете, что так можно? я могу написать в соглашении с работником, что при продолжительности смены более 8 часов обед длится 1 час ,а если 8, то 2?
 
Keisariya, проблема в том, что это у одного человека. например, сегодня смена 8 часов и обед 2 часа. а завтра смена 9 часов и обед 1 час. сомневаюсь, что так можно
 
Цитата
tasenka10 написал:
сомневаюсь, что так можно
Не сомневайтесь... По соглашению многое можно
 
Челентано, вы тоже думаете,что можно так? Тогда,получается,делать графики работ с указанием продолжительности обеда
 
Цитата
tasenka10 написал:
проблема в том, что это у одного человека. например, сегодня смена 8 часов и обед 2 часа. а завтра смена 9 часов и обед 1 час. сомневаюсь, что так можно
Я тоже сомневаюсь)))) у него работа по ГРАФИКУ? в графике прописывается начало работы, конец и время перерыва. Если все это у вас в графике прописано прямо по дням - можно. (И в ТД соответственно ссылка на график) А если прописаны четкие дни работы, то и часы работы (и перерывов ) должны быть четко прописаны.
Цитата
tasenka10 написал:
я могу написать в соглашении с работником, что при продолжительности смены более 8 часов обед длится 1 час ,а если 8, то 2?
Нет конечно. КОНКРЕТНО все пишется, слово "если" просто недопустимо.
 
Цитата
tasenka10 написал:
Челентано , вы тоже думаете,что можно так?
Я в этом просто уверен...
Цитата
tasenka10 написал:
Тогда,получается,делать графики работ с указанием продолжительности обеда
Я такого документа не знаю...
 
Снеженка, у него в трудовом договоре написано, что он установлен суммированный учет рабочего времени и работает он в соответствии с графиком работ. в самом графике, конечно, не проблем, прописать время начала и окончания работы и расписать по дням продолжительность обеденного перерыва. но меня реально смущает такая система. вроде бы - это не запрещено, но и практических аналогичных ситуация я не могу найти
 
Цитата
tasenka10 написал:
в трудовом договоре написано, что он установлен суммированный учет рабочего времени
Это не играет абсолютно никакой роли - суммированный учет или нет. Это вообще можно не писать в ТД. Это УЧЕТ рабочего времени, а не режим работы.
Цитата
tasenka10 написал:
и работает он в соответствии с графиком работ
Только должно быть правильно прописано, что работнику устанавливается 40-часовая рабочая неделя с предоставлением выходных по скользящему графику. Время начала, окончания работы, время перерывов для отдыха и питания устанавливается в графике работы, который утверждается и доводится до сведения работника в установленном законом порядке.

Работника ознакамливаете с графиком работы не менее чем за месяц. Только про перерывы конечно вот такой фразой
Цитата
tasenka10 написал:
при продолжительности смены более 8 часов обед длится 1 час ,а если 8, то 2
нельзя писать. Когда одинаковое все, то как правило в графике пишут просто явку например в этот день, а внизу начало смены, конец смены, перерыв с..по... А Вам придется в графике указать в конкретные даты начало и конец рабочего дня и время перерыва. Ну тут уже на ваше усмотрение как вы оформите этот график - главное, чтобы работник посмотрел на него и понял: сегодня я работаю так-то, а не просчитывал как это должно быть.
 
Цитата
Снеженка написал:
устанавливается 40-часовая рабочая неделя с предоставлением выходных по скользящему график
Снеженка, у меня в ТД просто написано режим работы-рабочая неделя с предоставлением выходных по скользящему графику, без указания, что она 40-часовая. График работы с подробной информацией, что и как. Критично не указывать, что 40 часов?
Изменено: irina1985 - 16.12.2019 10:46:44
 
Цитата
irina1985 написал:
Кретично не указывать, что 40 часов?
критично. Потому что у работника может быть неполная рабочая неделя. У КАЖДОГО работника должна быть указана ЕГО норма часов в ТД.
 
Цитата
Снеженка написал:
Цитата
irina1985 написал:
Кретично не указывать, что 40 часов?
критично. Потому что у работника может быть неполная рабочая неделя. У КАЖДОГО работника должна быть указана ЕГО норма часов в ТД.
Понятно, у меня получается 40- часовая рабочая неделя со скользящими выходными, график работы, в основном сутки/трое. А может же быть у одного и того же работника график работы разный, в течение года, например сутки/трое, потом несколько дней по 12 часов, потому сутки/четверо. Я сейчас говорю только о бумагах, бухгалтер хочет график работы без сверхурочных.
 
Цитата
irina1985 написал:
график работы, в основном сутки/трое
Так не пишется в ТД!!!!
Пишется вот так

Цитата
irina1985 написал:
рабочая неделя с предоставлением выходных по скользящему графику


Цитата
irina1985 написал:
А может же быть у одного и того же работника график работы разный, в течение года, например сутки/трое, потом несколько дней по 12 часов, потому сутки/четверо. Я
Для этого мы и называем график не "сутки через трое" (с таким названием другого быть не может), а "с предоставлением...." и график утверждаем такой, как нам нужен.
 
Цитата
Снеженка написал:
Цитата
irina1985 написал:
график работы, в основном сутки/трое
Так не пишется в ТД!!!!
Пишется вот так

Цитата
irina1985 написал:
рабочая неделя с предоставлением выходных по скользящему графику


Цитата
irina1985 написал:
А может же быть у одного и того же работника график работы разный, в течение года, например сутки/трое, потом несколько дней по 12 часов, потому сутки/четверо. Я
Для этого мы и называем график не "сутки через трое" (с таким названием другого быть не может), а "с предоставлением...." и график утверждаем такой, как нам нужен.
Блин, ну что за ступор у меня с этими режимами...у меня редакция в ТД такая:

6.1. Работнику устанавливается рабочая неделя с предоставлением выходных по скользящему графику.

6.2. Продолжительность работы, в том числе время начала и окончания рабочего дня (смены), время перерыва для отдыха и приема пищи, чередование рабочих дней (смен) и выходных дней устанавливается Графиком работы. Графики работы составляются Работодателем и доводятся до сведения Работника не позднее, чем за 1 месяц до введения их в действие.

Правильно ли я понимаю, что нужно добавить в пункт 6.1. "40-часовая" рабочая неделя с предоставлением выходных по скользящему графику. График работы составляем как угодно, лишь бы выдерживали норму 40 часов в неделю? До этого в ТД вообще не был указан режим работы только график сутки/трое. Извиняюсь, но туплю страшно :wall уже стыдно за себя

Изменено: irina1985 - 16.12.2019 11:03:18
 
Цитата
irina1985 написал:
Правильно ли я понимаю, что нужно добавить в пункт 6.1. "40-часовая" рабочая неделя с предоставлением выходных по скользящему графику.
Да.
Цитата
irina1985 написал:
График работы составляем как угодно, лишь бы выдерживали норму 40 часов в неделю?
Никак вы не составите, чтобы было 40 часов в НЕДЕЛЮ - для этого и вводится суммированный учет рабочего времени. Соответственно и график составляется так, чтобы была предусмотрена норма часов за учетный период.
 
Цитата
Снеженка написал:
Никак вы не составите, чтобы было 40 часов в НЕДЕЛЮ - для этого и вводится суммированный учет рабочего времени. Соответственно и график составляется так, чтобы была предусмотрена норма часов за учетный период.
Да, я опять хрен знает как выразилась, суммированный введен, период-год, поэтому ориентируемся на норму количества часов в год. Спасибо, что сто раз одно и тоже объясняете.
Страницы:1
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл