Тема форума: Новый отпускной период после декрета: разные вопросы | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 838351
  RSS
Новый отпускной период после декрета: разные вопросы, Вычисление нового периода для ежегодного отпуска
 
Отпускной период у работницы 30.01.08г по 29.01.09г. Положено 36 р/дн (28+8 ДВ) Работница отгуляла отпуск за период с 30.01.08 по 29.09.08 – 24 дня (за отработанные 8 мес*3 дня) и с 30.09.08 ушла в отпуск по уходу за ребенком. Вышла на работу 19.09.10г.
По правилам новый период для расчета отпуска считается так: кол-во дней отпуска по уходу за ребенком прибавляются к последнему расчетному дню предыдущего расчетного периода (29.01.09г.) т.е. 29.01.2009 + 1 год 11 мес. 20 дней = 18.01.2011г. это и будет новым расчетным периодом для исчисления очередного отпуска.
Но тогда получается, что 4 месяца она работает без начисления отпуска за этот период ( с19.09.10 по 18.01.11)
Я считаю, что правильней исчислять новый расчетный период для исчисления очередного отпуска со дня ее выхода из отпуска по уходу за ребенком, ведь она отгуляла последний отпуск только за отработанный период, а не за положенный расчетный период.
Может я не права, поправьте, пожалуйста.
Ответы
 
Цитата
Снеженка написал:
акой продолжительности отпуска у вас - 42 или 35???
42 дня, 35 дней отпуска она заработала за период с 20.02.2018 - 13.12.2018.
Цитата
Снеженка написал:
То есть, она была принята 20.02.17 года?
нет, раньше. Но предыдущий период ( с 20.02.2017 по 19.02.2018) она отгуляла полностью.
Цитата
Снеженка написал:
НИКОГДА не делите отпуск по уходу за ребенком - не бывает до полутора, двух, двух лет и семи дней - отпуск по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет. Дата окончания по заявлению мамы. А маме нужно объяснять, чтобы ставила дату исполнения ребенку 3-х лет.
С нас так требует бухгалтерия.
Цитата
Снеженка написал:
Вы даже не попытались разобраться, что очень печально(((( Читайте тему - ведь каждый пример расписывается расчет подробно. и считайте - с карандашом в руке.
Почему не пыталась. Я вижу период, за который она не получила отпуск - отпуск я посчитала (35 дней, при отпуске 42 дня) . Я не пойму, как и когда ей его отдать?
 
Цитата
Ксения Михайлова написал:
35 дней отпуска она заработала за период с 20.02.2018 - 13.12.2018.
НЕТ такого периода . Период всегда один - РАБОЧИЙ ГОД. и нет понятия "отработала ЗА" - есть отпуск определенной продолжительности за ГОД. Точка. Не важно в каоке время рабочего года он предоставляется - разделен на части он может быть ТОЛЬКО по согласованию с работником (то есть - предоставлен не полностью).
Цитата
Ксения Михайлова написал:
С нас так требует бухгалтерия.
Значит покажите им закон и пусть вместе с Вами учатся работать правильно.
Цитата
Ксения Михайлова написал:
Почему не пыталась.
Потому что не пытались - если бы Вы хотя бы начали писать расчет по примеру выше, то было бы уже ясно что Вы поняли, где ошиблись. А Вы просто предположили - наугад, пытаясь догадаться, а не посчитать как положено.
Пишите свои рассуждения - как Вы понимаете норму, по которой нужно считать РАБОЧИЙ ГОД.
 
:love
Изменено: Ксения Михайлова - 15.01.2021 15:50:09
 
Цитата
Ксения Михайлова написал:
Следующий рабочий период – с 20.02.2018 – по по 13.12.2018г.(297 дней). Учитывая, что в рабочий период работник зарабатывает 42 дня отпуска, в месяц – 3,5 дня отпуска, за 297 дней она заработала 34,7 дней отпуска.
Вы читали мое сообщение выше???
297 дней это год?
Считаем ГОД от даты приема и соответственно дальше. Вот и считайте год с 20.02.18 - окончание года будет 19.02.19.
Выше все это уже написала
Третий рабочий год начинается 20.02.19. И должен пройти РАБОЧИЙ ГОД - и будет окончание этого периода. Что написано в ТК- какие периоды входят в стаж (рабочий год), дающий право на отпуск, а какие нет??
Вы снова не прочитали даже то, что я именно Вам написала, не говоря про то, чтобы почитать предыдущие примеры :cry:
Цитата
Ксения Михайлова написал:
Не понятно, как это сделать теперь.
Я ведь словесно уже все написала - только не расписала подробно "плюс столько то дней"... Эх...(((
 
Цитата
:love
Изменено: Ксения Михайлова - 15.01.2021 15:49:15
 
Цитата
Ксения Михайлова написал:
Но бухгалтерия требует, чтобы новый период после декретного начинался с момента выхода из декрета.
Ну так и спрашивайте тогда у бухгалтерии, как Вам это делать.)) Вам уже сказали, что не может новый период начаться после выхода из декрета. Незаконно это. Поэтому без исправления этой ошибки Вы ничего правильно дальше уже не сделаете. Что здесь еще понимать и обсуждать?
 
:love
Изменено: Ксения Михайлова - 15.01.2021 15:49:46
 
Цитата
Ксения Михайлова написал:
Всем спасибо, сеанс окончен.
Ксения Михайлова, Ваша бухгалтерия явно живет в своей Вселенной. Даже если они требуют и делают неправильно, нарушая все нормы, научитесь для себя делать верно. Поверьте, очень пригодится! Так как здесь все разжевывают, ни в одном учебнике не найдете!
 
Цитата
Любовь написал:
Цитата
Ксения Михайлова написал:
Всем спасибо, сеанс окончен.
Ксения Михайлова, Ваша бухгалтерия явно живет в своей Вселенной. Даже если они требуют и делают неправильно, нарушая все нормы, научитесь для себя делать верно. Поверьте, очень пригодится! Так как здесь все разжевывают, ни в одном учебнике не найдете!
Да все это понятно. И не разбираюсь я в очень и очень многом. И называю я вещи, скорее всего, не по ГОСТу, не как положено, в этом тоже часть проблемы. Я читаю эти сообщения, сравниваю с Т2, по ходу дела еще работа. Ну, не пойму я! Не могу понять! Если я спрашиваю и переспрашиваю - я хочу научиться. Буквально с нуля. Нет. Надо тыкать носом до победы. Чтоб лучше усвоилось видимо.
 
Цитата
Ксения Михайлова написал:
Ну, не пойму я! Не могу понять!
Так Вы и не пытаетесь понять. Вы игнорируете все, что Вам пишут, ссылаясь на то, что бухгалтерия требует от Вас иных действий. Простите, но совместить требования Вашей бухгалтерии с реальностью не представляется возможным. Пока Вы не примете этот факт, вряд ли удастся чему-то научиться.
 
Цитата
Ксения Михайлова написал:
Если я спрашиваю и переспрашиваю - я хочу научиться.
Это замечательно, чт о хотите научиться. Но ы не спрашиваете - а три раза пишете одно и то же. Я же написала: берем в руки листок, карандаш и садимся расписываем все периоды. Вопрос задала
Цитата
Снеженка написал:
Что написано в ТК- какие периоды входят в стаж (рабочий год), дающий право на отпуск, а какие нет??
потому что Вы неправильно понимаете - хотела процитировать, но Вы удалили свои сообщения. Так вот - просто нужно открыть ТК и прочесть какие периоды входят, а какие нет. Не нужно обижаться - нужно учиться, при этом не читая ТК Вы никогда не научитесь. Недостаточно просто спрашивать и все. Мы все были новичками и все проходили через это.
 
Цитата
Снеженка написал:
Цитата
Ксения Михайлова написал:
Если я спрашиваю и переспрашиваю - я хочу научиться.
Это замечательно, чт о хотите научиться. Но ы не спрашиваете - а три раза пишете одно и то же. Я же написала: берем в руки листок, карандаш и садимся расписываем все периоды. Вопрос задала
Цитата
Снеженка написал:
Что написано в ТК- какие периоды входят в стаж (рабочий год), дающий право на отпуск, а какие нет??
потому что Вы неправильно понимаете - хотела процитировать, но Вы удалили свои сообщения. Так вот - просто нужно открыть ТК и прочесть какие периоды входят, а какие нет. Не нужно обижаться - нужно учиться, при этом не читая ТК Вы никогда не научитесь. Недостаточно просто спрашивать и все. Мы все были новичками и все проходили через это.
До того, как обратится на форум, я считала два дня. С календарем и калькулятором. Высчитывала, сколько дней в месяц зарабатывается и сколько дней отпуска за день. Ну, вот так у нас - делится БиР на до 1,5 и до 3-х. Период у нас закончивается, когда женщина ушла на больничный. И не только в нашей организации так. Я обзвонила много человек, работающих в кадрах. Мне сказали мою ошибку - БиР входит в период. Ещё раз - мне не надо считать. Ну, вот замстило! Глаз замылился! Тяжело искать ошибку там, где в принципе не понимаешь . Ну, а обижаться я перестала давно. Кто-то рождается с рулём в руках, кто-то с гуру способностями. Мне этого не дано.
 
Цитата
Высчитывала, сколько дней в месяц зарабатывается и сколько дней отпуска за день.
Отпуска (кроме отпуска за работу во вредных условиях труда) не могут предоставляться пропорционально отработанному времени. Забавно, что никто их тех, кому Вы звонили, не подсказал Вам эту очевидную мысль.
Цитата
Ну, вот так у нас - делится БиР на до 1,5 и до 3-х. Период у нас закончивается, когда женщина ушла на больничный. И не только в нашей организации так. Я обзвонила много человек, работающих в кадрах.
Есть тут смайлик с фейспалмом?
 
Цитата
Ксения Михайлова написал:
Период у нас закончивается, когда женщина ушла на больничный. И не только в нашей организации так. Я обзвонила много человек, работающих в кадрах.
Очень печально, что вокруг Вас работает столько безграмотных специалистов.
Цитата
Ксения Михайлова написал:
Мне сказали мою ошибку - БиР входит в период.
Достаточно было просто почитать ТК, Вы бы и сами это поняли.
Цитата
Ксения Михайлова написал:
Ещё раз - мне не надо считать.
В смысле??? Всем надо считать , Вам то почему нет?
Цитата
Ксения Михайлова написал:
Тяжело искать ошибку там, где в принципе не понимаешь .
Посмотрите тему - мы со всеми новичками рассуждаем, чтобы начать понимать! А Вы почему-то не захотели этого сделать. Ну так и не поймете никогда, пока не начнете рассуждать поэтапно, как расписываем ВО ВСЕХ примерах подсчетов выше. Но это конечно личное Ваше дело БЫЛО БЫ , если бы Вы только себе отпуск считали. Но Вы ведь другим людям неправильно предоставляете отпуска, тем самым нарушая их права - вот в чем беда. Я всегда говорю "слава Богу, что мы не врачи", потому что если столько же безграмотных врачей, сколько кадровиков - страшно жить.
Поэтому либо Вы начинаете рассуждать и писать сои рассуждения так, как делают другие, которые действительно хотят научиться (хотя я выше практически все рассуждения уже написала, Вам достаточно перечитать и уже самостоятельно изложить то же самое, но Вашими словами - как Вы поняли), либо не имеет смысла рассуждать кто на что способен в этой жизни. :unknown
 
Цитата
Снеженка написал:
Цитата
Ксения Михайлова написал:
Период у нас закончивается, когда женщина ушла на больничный. И не только в нашей организации так. Я обзвонила много человек, работающих в кадрах.
Очень печально, что вокруг Вас работает столько безграмотных специалистов.
Цитата
Ксения Михайлова написал:
Мне сказали мою ошибку - БиР входит в период.
Достаточно было просто почитать ТК, Вы бы и сами это поняли.
Цитата
Ксения Михайлова написал:
Ещё раз - мне не надо считать.
В смысле??? Всем надо считать , Вам то почему нет?
Цитата
Ксения Михайлова написал:
Тяжело искать ошибку там, где в принципе не понимаешь .
Посмотрите тему - мы со всеми новичками рассуждаем, чтобы начать понимать! А Вы почему-то не захотели этого сделать. Ну так и не поймете никогда, пока не начнете рассуждать поэтапно, как расписываем ВО ВСЕХ примерах подсчетов выше. Но это конечно личное Ваше дело БЫЛО БЫ , если бы Вы только себе отпуск считали. Но Вы ведь другим людям неправильно предоставляете отпуска, тем самым нарушая их права - вот в чем беда. Я всегда говорю "слава Богу, что мы не врачи", потому что если столько же безграмотных врачей, сколько кадровиков - страшно жить.
Поэтому либо Вы начинаете рассуждать и писать сои рассуждения так, как делают другие, которые действительно хотят научиться (хотя я выше практически все рассуждения уже написала, Вам достаточно перечитать и уже самостоятельно изложить то же самое, но Вашими словами - как Вы поняли), либо не имеет смысла рассуждать кто на что способен в этой жизни.
учитывая то, что я сделала все, что ОТ МЕНЯ требовалось, исправила ошибки, которые не видела - ясно, кто на что способен.
Спасибо за внимание.
 
Цитата
К М написал:
я сделала все, что ОТ МЕНЯ требовалось
От ВАС требовалось посчитать правильно период (рабочий год) сотрудницы и запланировать правильно отпуск. Если Вы это сделали, то замечательно и мы Вас (и главное сотрудницу) поздравляем.
 
Коллеги, добрый день. Проверьте пожалуйста, правильно ли я посчитала. Сотрудница принята 11.07.2014. Отпуск использован с 11.07.2014 по 10.07.2015 - 28 дней, с 11.07.2015 по 10.07.2016 - 28 дней, с 11.07.2016 по 10.07.2017 - 28 дней. В отпуске по уходу за ребенком с 26.04.2018 по 20.02.2021. Период будет с 11.07.2017 по 07.05.2021. Плюс она увольняется 20.02.2021 (компенсация 23,3 дня). Вроде так получается?
 
Отпуск по уходу за ребенком с 26.04.2018 по 20.02.2021. С 26.04.2018 по 25.04.2019 - 1 год, с 26.04.2019 - 25.04.2020 - 1 год. 26.04-25.01 - 9 мес. с 26.01 по 20.02 - 26 дней. Значит в отпуске по уходу была 26 дней 9 мес. 2 года. Теперь к 10.07.2017 + 26 дней 09 мес. 2 года , получаем 06.05.2020?
 
Цитата
Светлана Красюк написал:
В отпуске по уходу за ребенком с 26.04.2018 по 20.02.2021. Период будет с 11.07.2017 по 07.05.2021.
Когда работница увольняется, не выходя из ОУР, считать рабочий год не имеет смысла В таком случае как раз достаточно посчитать сколько у нее входит в отпускной стаж, то есть - от начала рабочего года до ухода в ОУР . Это будет
Цитата
Светлана Красюк написал:
с 11.07.2017
по 25.04.2018. То есть 9 месяцев 15 дней, следовательно компенсация за 10 месяцев: 28\12*10=23,33
 
Снеженка, спасибо большое за помощь!
 
Коллеги, добрый день.
Прошу помощи, бьюсь с подсчетами второй день.
Сотрудница принята на работу 07.07.2010г.
За отпускные периоды с "с 07.07.2010 по 06.07.2011", "с 07.07.2011 .по 06.07.2012" и т.д. по "с 07.07.2015 по 06.07.2016" ежегодный отпуска использованы.
За период с 07.07.2016 по 06.07.2017 использовано 14 дней ежегодного отпуска в период с 10.04.2017 по 23.04.2017.
В период с 10.07.2017 по 12.12.2017г. у сотруднице отпуск по беременности и родам.
В период с 13.12.2017 по 20.09.2020г. отпуск по уходу за ребенком до 3х лет.
21.09.2020 сотрудница вышла на работу.

Получается за период с 07.07.2016 по 06.07.2017 остаток отпуска 14 дней.
С следующий период получается с 07.07.2017 по 14.04.2021 - отпуск 28 дней.

Правильно ли понимаю, что расчет будет следующий:
07.07.2017-12.12.2017 - 159 дней учитывается в стаже
365 дней - 159 дней = 206 дней
к 21.09.2020 + 206 дней = 14.04.2021г.
И по состоянию на сегодняшний день у сотруднице 14+28=42дн. отпуска?

И новый период будет 15.04.2021-14.04.2022?



У прошлого сотрудника отдела кадров период выходит 07.07.2016 по 14.10.2020 - 28 дней
Новый период 15.10.2020-14.10.2021.

Переходим в новую программу, так там у сотруднице период 16.10.2019-15.10.2020.

Если пользоваться калькулятором расчета нового отпуска после декрета в интернете,
так он вообще дает период 16.03.2021 - 15.03.2022.

Запуталась, Не понимаю кто прав? Помогите?
Благодарю за любую помощь в этом вопросе.
 
Цитата
9031491@mail.ru написал:
Правильно ли понимаю, что расчет будет следующий:07.07.2017-12.12.2017 - 159 дней учитывается в стаже
Могу ПРЕДПОЛОЖИТЬ, что это ОБиР, только почему 07.07, когда изначально писали
Цитата
9031491@mail.ru написал:
с 10.07.2017
ОБиР вообще не нужно никогда брать во внимание - Вы же не просчитываете больничные, а это фактически больничный. Считаем четко по датам начала, окончания рабочего года и дата ОУР - начало и окончание.

Или Вы начали отсчет от начала рабочего года - хуже нет ничего, чем догадываться....
Цитата
9031491@mail.ru написал:

Правильно ли понимаю, что расчет будет следующий:
07.07.2017-12.12.2017 - 159 дней учитывается в стаже
365 дней - 159 дней = 206 дней
к 21.09.2020 + 206 дней = 14.04.2021г.
Вот смотрите - 63 страницы. На какой из них Вы нашли ТАКОЙ способ расчета?

Способ один: считаем количество ДНЕЙ ОУР
Цитата
9031491@mail.ru написал:
с 13.12.2017 по 20.09.2020г.
и это количество дней прибавляем к концу рабочего года, который ДОЛЖЕН БЫТЬ , если бы работница не ушла в ОУР. И это дата 06.07.2018.

Считайте с календариком в руке.
у меня ПРИМЕРНО получилось окончание рабочего года 10.04.21. Но я без календаря считала.

Цитата
9031491@mail.ru написал:
У прошлого сотрудника отдела кадров период выходит 07.07.2016 по 14.10.2020
Как это может быть период с 16 года, если у нее рабочий год 16-17 отработан полностью.

Простите, но "не вынесла душа поэта" - это явно не опечатка

Цитата
9031491@mail.ru написал:
у сотруднице отпуск
Цитата
9031491@mail.ru написал:
у сотруднице 14
Цитата
9031491@mail.ru написал:
у сотруднице


у сотрудницЫ.

Цитата
9031491@mail.ru написал:
Переходим в новую программу, так там у сотруднице период 16.10.2019-15.10.2020.
В новой программе вы САМИ будете выставлять остатки отпуска, в октябре 19 года она была в ОУР - с этого момента никак не может отпуск начинаться
Цитата
9031491@mail.ru написал:
Если пользоваться калькулятором расчета нового отпуска после декрета в интернете, так он вообще дает период 16.03.2021 - 15.03.2022.
И это непонятно что Вы вводили в калькулятор - это уже период последующего рабочего года, но и то не верный. Это явно будет не март, а апрель. Дату просчитайте по календарю.
 
Добрый вечер)
Помогите пожалуйста, я не кадровик, но пришлось разбираться, посчитала, как я сама это поняла на примерах. Дело в том, что в нашей организации сейчас третий кадровик, и она мне сообщает, что я должна отпуск, что я хожу в долг в отпуск, после ухода за ребёнком. Ссылается на ст 121 ТКРФ и это все её пояснения.

Принята на работу 11.09.2008

12.09. 2008-11.09.2009 28 дней

12. 02.2010 отпуск без сохрания зп

12. 09.2010-11.09.2011 28 дней
12. 09.2011-11.09.2012 28 дней
23.05.2012-06.06.2012 отпуск без сохранения зп
01. 08.2012 отпуск без сохранения зп
(здесь первая ошибка в карточке, не сдвинут отпуск на 2 дня.)
12.09.2012-11.09.2013 28 дней
06. 11.2013-07.11.2013 отпуск без сохранения зп
12.09.2013-11.09.2014 28 дней
12. 09.2014-11.09.2015 28 дней
12. 09.2015-11.09.2016 28 дней

22. 12.2015-25.05.2016 156 дней по бер и родам

16. 06.2016 - 17.02.2019 по уходу за ребёнком 977
(здесь вторая ошибка что указала дни и кол-во)

10. 10.2018 выход на работу (844 дня по уходу была)

18. 10.2018-19.10.2018 отпуск без сохранения зп
10. 10.2018-09.10.2019 28 дней
(третья ошибка не сдвинут отпускной стаж)
10. 10.2019-09.10.2020 28 дней
Теперь новый кадровик посчитав, говорит, что мой отпускной стаж начинается только с 09.01.2021,до этого в долг и сделала запись в карточку09. 01.2021 - 08.01.2022 5 дней (ухожу с 19 апреля на 5 дней)


Я считала и у меня получилось, что мой новый отпускной стаж начинается с 05.01.2019 года.

Скажите кто прав???
 
Цитата
Anna написал:
22. 12.2015-25.05.2016 156 дней по бер и родам16. 06.2016 - 17.02.2019 по уходу за ребёнком 977
А с 26 мая по 15 июня Вы где были??
Цитата
Anna написал:
10. 10.2019-09.10.2020 28 дней
Это абсолютно не правильный период - у Вас предыдущий период с учетом ОУР заканчивается ПРИМЕРНО 15.01.19 года (примерно - зависит от ответа на вопрос), следовательно это отпуск за период январь 19-январь 20.
.
соответственно следующий
Цитата
Anna написал:
10. 10.2019-09.10.2020 28 дней
за период январь 20-январь 21.
Сейчас апрель 21 - какой долг? Идет новый рабочий год, за который положено 28 дней. В соответствии с ГО. И если на апрель запланировано 28 дней, нет никаких оснований предоставлять 5 дней. Просто до января 22 года будет использован полный отпуск и больше не имеете права до этого времени получить.
Цитата
Anna написал:
Я считала и у меня получилось, что мой новый отпускной стаж начинается с 05.01.2019 года.
Ну а у нее с 9 января - разница не большая. Но откуда долг образовался - я не вижу даже по Вашим записям. И не может быть никаких 5 дней долга - у Вас все отпуска полные.
 
Спасибо большое)

С 28.05 по 25 июня был отпуск за 2015-2016 год, который положен.

Она посчитала, так, что к 10.10.2018 году прибивила 844 дня и с 09.01.2021 только мой первый отпускной стаж, 19 и 20 типо в долг, ссылаясь на ст 121 ТК РФ.


Я сейчас ухожу на 5 дней и в сентябре на 22 дня и в декабре на 1 день за 21-22 год.


Меняне слушает, говорит, что она права, что это не в моей компетенции. Посчитала так и остальным сотрудникам, кто был в декрете, что у них на столько сдвинулся стаж отпускной🙈хочет директору писать докладную.

Пожалуйста, скажите, есть где описано как считается отпуск после выхода из декрета, чтоб уже показать ей этот документ.
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл