Сокращение или нет , Публикация №110701

Сокращение или нет

Свои люди

Сообщений: 143Баллов: 114Регистрация: 27.10.2011

30.08.2017 11:37:17

Добрый день. Работодатель- ИП, сеть торговых точек. Одну из точек решили продать, на данной точке трудоустроены 2 человека (договор бессрочный). Переводить их в другие точки нет возможности, штат укомплектован полностью. Это будет сокращение? И еще статья 307 ТК РФ, распространяется только на работодателей-физическое лицо, не являющийся ИП?

Цитировать Имя

Валентина+Валентина

V.I.P.

Сообщений: 3836Баллов: 6192Регистрация: 29.12.2014

Пользователь "ИКС-2018"

30.08.2017 11:43:39

Цитата
katerina8811 пишет: И еще статья 307 ТК РФ, распространяется только на работодателей-физическое лицо, не являющийся ИП

да

Цитировать Имя

Валентина+Валентина

V.I.P.

Сообщений: 3836Баллов: 6192Регистрация: 29.12.2014

Пользователь "ИКС-2018"

30.08.2017 11:53:01

Цитата
katerina8811 пишет: Одну из точек решили продат

ст. 77 п. 6 ТК РФ - отказ работника от продолжения работы со сменой собственника имущества организации, ...
п. 5 ТК РФ - перевод работника по его просьбе или с его согласия н7а работу к другому работодателю

Цитата
katerina8811 пишет: Это будет сокращение?

предупреждение не менее, чем за 2 мца
ст. 81 п. 2 ТК РФ - сокращение численности или штата работников организации, ИНДИВИДУАЛЬНОГО ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯ

Цитировать Имя

katerina8811 Свои люди Сообщений: 143Баллов: 114Регистрация: 27.10.2011	#4 30.08.2017 11:53:18 Это все-таки сокращение?
	Цитировать Имя

Валентина+Валентина V.I.P. Сообщений: 3836Баллов: 6192Регистрация: 29.12.2014 Пользователь "ИКС-2018"	#5 30.08.2017 11:55:27 решает руководитель оплата выходного пособия. если не трудоустроится - выплата за второй м-ц.
	Цитировать Имя

Валентина+Валентина V.I.P. Сообщений: 3836Баллов: 6192Регистрация: 29.12.2014 Пользователь "ИКС-2018"	#6 30.08.2017 11:56:44 работнику выгодно сокращение. Будет дома и получать деньги
	Цитировать Имя

Серега

V.I.P.

Сообщений: 9158Баллов: 7515Регистрация: 27.03.2012

Подписчик журнала "Кадровик-практик", Пользователь ИКС

30.08.2017 12:25:58

Цитата

katerina8811 пишет:
Работодатель- ИП, сеть торговых точек. Одну из точек решили продать, на данной точке трудоустроены 2 человека (договор бессрочный). Переводить их в другие точки нет возможности, штат укомплектован полностью. Это будет сокращение?

Нет конечно.
Если работники согласны, то они увольняются по переводу к другому работодателю.
Если нет, то статья 77 пункт 6 ТК РФ - отказ работника от продолжения работы со сменой собственника имущества организации,

Цитата
katerina8811 пишет: И еще статья 307 ТК РФ, распространяется только на работодателей-физическое лицо, не являющийся ИП?

конечно и в тексте статьи это неоднократно подчёркнуто.

Цитировать Имя

katerina8811

Свои люди

Сообщений: 143Баллов: 114Регистрация: 27.10.2011

30.08.2017 12:31:10

Цитата

Серега пишет:

Цитата

покупателю наши сотрудники не нужны, т.к. профиль данного места совершенно другой будет.

Цитировать Имя

Серега

V.I.P.

Сообщений: 9158Баллов: 7515Регистрация: 27.03.2012

Подписчик журнала "Кадровик-практик", Пользователь ИКС

30.08.2017 12:33:37

Цитата
katerina8811 пишет: покупателю наши сотрудники не нужны, т.к. профиль данного места совершенно другой будет.

А это уже его проблемы, т.к. он получает работников в нагрузку к точке и если, что то сокращать придётся ему их.

Цитировать Имя

Вадим А V.I.P. Сообщений: 15879Баллов: 13232Регистрация: 06.10.2008 Подписчик журнала "Кадровик-практик"	#10 30.08.2017 13:25:01 В чистом виде сменна собственника. Значит если не согласны, то увольнение в связи со сменой собственника.
	Цитировать Имя

# Удалено #

V.I.P.

Сообщений: 1187Баллов: 1967Регистрация: 01.09.2016

#11

30.08.2017 13:53:23

Цитата
Серега пишет: А это уже его проблемы, т.к. он получает работников в нагрузку к точке и если, что то сокращать придётся ему их.

Я думаю, если покупатель узнает, что он получит такую головную боль себе, сделка может оказаться под угрозой.

Цитировать Имя

Серега

V.I.P.

Сообщений: 9158Баллов: 7515Регистрация: 27.03.2012

Подписчик журнала "Кадровик-практик", Пользователь ИКС

#12

30.08.2017 14:36:15

Цитата
Туристка пишет: Я думаю, если покупатель узнает, что он получит такую головную боль себе, сделка может оказаться под угрозой.

Если он знающий товарищ, то предвидит подобное развитие ситуации и поставит условие о продаже точки без обременений.
В этом случае придётся старому владельцу договариваться с работниками об увольнении по с/ж, по соглашению сторон или в крайнем случае сокращать.

Туристка, опять же с учётом того, что это ИП, крайне сомневаюсь в белом оформлении и поэтому вопрос решится проще. Так что всё решится так или иначе, но боюсь не в пользу работников.

Цитировать Имя

# Удалено #

V.I.P.

Сообщений: 1187Баллов: 1967Регистрация: 01.09.2016

#13

30.08.2017 15:23:27

Цитата
Серега пишет: Туристка, опять же с учётом того, что это ИП, крайне сомневаюсь в белом оформлении и поэтому вопрос решится проще. Так что всё решится так или иначе, но боюсь не в пользу работников.

Ага, и тут появится тема: Помогите, нашу точку продали другому собственнику, а он не хочет нас сокращать, что делать? Когда было крепостное право с этим было как-то проще)))

Цитировать Имя

Серега

V.I.P.

Сообщений: 9158Баллов: 7515Регистрация: 27.03.2012

Подписчик журнала "Кадровик-практик", Пользователь ИКС

#14

30.08.2017 16:27:45

Цитата
Туристка пишет: Ага, и тут появится тема: Помогите, нашу точку продали другому собственнику, а он не хочет нас сокращать, что делать?

Ну работники сейчас довольно активно повышают свои знания в области трудовых отношений, по крайней мере тн кто не хочет быть лохом или мальчиком(девочкой) для битья.
Поэтому и должны понимать, что сокращать это право работодателя, а не обязанность потому что работник хочет денег срубить.

Цитата
Туристка пишет: Когда было крепостное право с этим было как-то проще)))

В принципе ДА, продали и не жужи, но только для помещиков. Для работников(крестьян) выбора или альтернативы не было вовсе.

Туристка, всё таки лучше сейчас, чем в крепостное право.