Дополнительный отпуск Крайний Север , Публикация №75399

RSS

Дополнительный отпуск Крайний Север, Касательно методики подсчёта количества дней дополнительного отпуска

Новичок

Сообщений: 18Баллов: 9Регистрация: 29.07.2017

29.07.2017 05:28:37

Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Помогите пожалуйста определить правильную методику подсчета количества дней дополнительного отпуска за работу в условиях Крайнего Севера на конкретном примере.
Исходные данные:
Работник, постоянно проживающий в районе Крайнего Севера, устроен в организацию по месту жительства по договору с графиком работы 2 дня в неделю по 8 часов в день.
Это его основное место работы, не совместительство. Т.е. другой официальной работы у него нет.
Работник не имеет каких либо ограничений по здоровью (мужчина, не инвалид).

Согласно ТК РФ ему положен основной отпуск в количестве 28 календарных дней не зависимо от графика работы по договору.
Статья 115 ТК РФ. Ежегодный основной оплачиваемый отпуск предоставляется работникам продолжительностью 28 календарных дней.
Статья 121 ТК РФ. В стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, включаются:
- время фактической работы;
- время, когда работник фактически не работал, но за ним в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором сохранялось место работы (должность), в том числе время ежегодного оплачиваемого отпуска, нерабочие праздничные дни, выходные дни и другие предоставляемые работнику дни отдыха.

Возникает вопрос.
Сколько дней дополнительного оплачиваемого отпуска за работу в условиях Крайнего Севера положено данному работнику?
Помогите пожалуйста. И желательно с обоснованием.

Изменено: # # Удалено # # Кадр - 29.07.2017 05:29:59

Цитировать Имя

Ответы

Марина Костина

Свои люди

Сообщений: 88Баллов: 150Регистрация: 18.11.2013

Пользователь "ИКС-2014"

#26

17.08.2017 06:58:38

Цитата
Невидимый Кадр пишет: И на его первой работе он получит 24 дня дополнительного отпуска, и на второй ему так же обязаны предоставить 24 дня дополнительного отпуска. Ведь так?

вдвое больший доп.отпуск он не получает, учитывая тот факт, что второй работодатель предоставляет отпуск в отпускной период первого работодателя (основного), согласно ГО. И здесь берется во внимание место жительства данного работника, а это РКС, следовательно у работника автоматом будет 24 дня доп.отпуска за отработанный год ибо работник не меняет климатические условия проживания: он живет и работает в РКС (если бы это был южанин, у него отпуск был бы 12 дней за год, при работе 1*1 или 6*6 как в вашем случае!). Поэтому во 2-ом варианте при увольнении, отработав пол года ему дадут компенсацию при увольнении за 12 дней доп.отпуска.

Тот, кто задает вопрос, рискует на пять минут прослыть глупцом. Тот, кто не задает вопросы, останется глупцом на всю жизнь.

Цитировать Имя

# # Удалено # # Кадр

Новичок

Сообщений: 18Баллов: 9Регистрация: 29.07.2017

#27

17.08.2017 08:39:28

Цитата

Марина Костина пишет:
вдвое больший доп.отпуск он не получает, учитывая тот факт, что второй работодатель предоставляет отпуск в отпускной период первого работодателя (основного), согласно ГО. И здесь берется во внимание место жительства данного работника, а это РКС, следовательно у работника автоматом будет 24 дня доп.отпуска за отработанный год ибо работник не меняет климатические условия проживания: он живет и работает в РКС (если бы это был южанин, у него отпуск был бы 12 дней за год, при работе 1*1 или 6*6 как в вашем случае!). Поэтому во 2-ом варианте при увольнении, отработав пол года ему дадут компенсацию при увольнении за 12 дней доп.отпуска.

А вот суд думает иначе.

Из Обзора Верховного Суда Российской Федерации практики рассмотрения судами дел, связанных с осуществлением гражданами трудовой деятельности в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях.

"Дополнительный отпуск лицам, работающим в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях.

Суды приходили к правильному выводу о том, что лицам, работающим по совместительству в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, дополнительный отпуск за работу в указанных районах и местностях предоставляется продолжительностью соответственно 24 и 16 календарных дней и суммируется с основным отпуском.

Пример. Решением городского суда отказано в удовлетворении исковых требований Р. к МБУЗ "Норильская стоматологическая поликлиника" о признании незаконным приказа "О предоставлении дополнительного оплачиваемого отпуска совместителям", которым установлен запрет на предоставление совместителям ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска.

Отказывая Р. в удовлетворении заявленных требований, суд первой инстанции, руководствуясь статьей 287 ТК РФ, пришел к выводу, что дополнительный отпуск за работу в районах Крайнего Севера и местностях, приравненных к ним, относится к гарантиям и компенсациям, установленным для лиц, работающих на указанных территориях, в связи с чем право на него возникает у работника только по основному месту работы.

Апелляционная инстанция, не соглашаясь с решением суда первой инстанции об отказе в удовлетворении иска, указала следующее.

Частью первой статьи 287 ТК РФ установлено, что гарантии и компенсации лицам, совмещающим работу с получением образования, а также лицам, работающим в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, предоставляются работникам только по основному месту работы.

Другие гарантии и компенсации, предусмотренные трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективными договорами, соглашениями, локальными нормативными актами, предоставляются лицам, работающим по совместительству, в полном объеме (часть вторая статьи 287 ТК РФ).

Вместе с тем согласно статье 321 ТК РФ, кроме установленных законодательством ежегодных основного оплачиваемого отпуска и дополнительных оплачиваемых отпусков, предоставляемых на общих основаниях, лицам, работающим в районах Крайнего Севера, предоставляются дополнительные оплачиваемые отпуска продолжительностью 24 календарных дня, а лицам, работающим в местностях, приравненных к районам Крайнего Севера, - 16 календарных дней. Общая продолжительность ежегодных оплачиваемых отпусков работающим по совместительству устанавливается на общих основаниях.

При исчислении общей продолжительности ежегодного оплачиваемого отпуска дополнительные оплачиваемые отпуска суммируются с ежегодным основным оплачиваемым отпуском (статья 120 ТК РФ).

Положения статьи 287 ТК РФ не распространяются на дополнительные отпуска, поскольку статьей 321 ТК РФ установлена специальная норма, согласно которой совместителям, работающим в районах Крайнего Севера и в местностях, приравненных к районам Крайнего Севера, дополнительный отпуск за работу в указанных районах и местностях предоставляется на общих основаниях, т.е. соответственно 24 и 16 календарных дней. Для работников-совместителей общая (суммарная) продолжительность ежегодных оплачиваемых отпусков устанавливается в общем порядке: путем суммирования основного и дополнительного отпусков соответствующей продолжительности.

Поскольку работодатель обязан предоставить работнику-совместителю дополнительный оплачиваемый отпуск на общих основаниях, приказ работодателя, которым установлен запрет на предоставление работникам-совместителям ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска за работу в районах Крайнего Севера, противоречит статье 321 ТК РФ, нарушает права работника-совместителя, который работает в тяжелых климатических условиях не только по основному месту работы, но и по совместительству.

На основании изложенного решение суда первой инстанции отменено с вынесением нового решения об удовлетворении исковых требований Р. к МБУЗ "Норильская стоматологическая поликлиника" о признании незаконным приказа "О предоставлении дополнительного оплачиваемого отпуска совместителям" (по материалам обобщения судебной практики Красноярского краевого суда)."

Иными словами, никаким образом дополнительный отпуск не связан с местом проживания и выплачивается именно за ваш труд в условиях севера. Трудились вдвое больше - получите компенсационный отпуск вдвое больше. Отдыхать работник конечно вдвое больше не будет, т.к. по месту совместительства должны предоставить данный отпуск в то же время, что по основному месту, а вот выплаты сделать обязаны оба работодателя.

Изменено: # # Удалено # # Кадр - 03.09.2017 15:54:04(дополнение)

Цитировать Имя

Pavel123

Новичок

Сообщений: 1Регистрация: 08.12.2017

#28

08.12.2017 18:13:31

"В соответствии со статьей 302 Трудового кодекса Российской Федерации работникам, выезжающим для выполнения работ вахтовым методом в районы Крайнего Севера, из других районов, предоставляется ежегодный дополнительный оплачиваемый отпуск продолжительностью 24 календарных дня в порядке и на условиях, которые предусмотрены для лиц, постоянно работающих в указанных местностях (часть пятая), при этом в стаж работы, дающий право работникам, выезжающим для выполнения работ вахтовым методом в районы Крайнего Севера и приравненные к ним местности из других районов, на соответствующие гарантии и компенсации, включаются календарные дни вахты в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях и фактические дни нахождения в пути, предусмотренные графиками работы на вахте"

Почему написали, что берутся календарные дни? Для работающего не по вахте, учёт рабочего времени ведётся исходя из фактически отработанного времени. Т.е. работник может работать не по вахте, но, скажем 15 дней по 12 часов. А работающему по вахте, 15 дней по 12 часов, в стаж будет включаться календарный день. Т.е. 24 часа. А никак не просто рабочий день - 12 часов. Есть разница - календарный и рабочий? Всё. И для ясности пример: Я постоянно проживающий в РКС, работаю 15 дней в месяц по 12 часов в две смены. Мой сменщик, не проживающий в РКС, работает по вахте 15 дней в месяц по 12 часов. Но я отработав свою смену, считаюсь не на работе и волен делать что угодно, в отличии от моего сменщика, который весь календарный день считается на работе, с соответствующими правами и обязанностями ( а на самом деле только обязанностями).

P.S. А ещё была когда-то вахта 21 день/9 дней и суммированный учёт рабочего времени. Ну и пример маразм: Я постоянно живу в РКС, а работаю по вахтам на югах. И как тогда?

Изменено: Pavel123 - 08.12.2017 18:32:23

Цитировать Имя

Валентина+Валентина

V.I.P.

Сообщений: 3836Баллов: 6192Регистрация: 29.12.2014

Пользователь "ИКС-2018"

#29

08.12.2017 20:53:07

mila2 пишет: 1. Посчитать количество дней, в которые работник фактически отработал во вредных условиях труда независимо от того, на полную или неполную ставку он занят. Дни учитываются, даже если занятость менее 0,5 ставки (Решение Верховного Суда РФ от 26.01.2017 N АКПИ16-1035).

Что говорит о том, что даже при условии работы на неполном рабочем времени, а именно 0.25 "ставки", он учитывается как день.
Цитата

mila2 пишет: Здесь все равно учитывается среднемесячное к-во рабочих дней! А на 0,25 ставки она никогда не выработает более половины среднемесячного количества рабочих дней!

Вы исходите из времени работы, а надо считать днями.

Из другой странички скопировала.

Дополнительный отпуск дается не за часы, а за дни

Цитировать Имя

# # Удалено # # Кадр

Новичок

Сообщений: 18Баллов: 9Регистрация: 29.07.2017

#30

31.03.2018 09:26:03

Цитата

Валентина+Валентина пишет:

mila2 пишет: 1. Посчитать количество дней, в которые работник фактически отработал во вредных условиях труда независимо от того, на полную или неполную ставку он занят. Дни учитываются, даже если занятость менее 0,5 ставки (Решение Верховного Суда РФ от 26.01.2017 N АКПИ16-1035).

mila2 пишет: Здесь все равно учитывается среднемесячное к-во рабочих дней! А на 0,25 ставки она никогда не выработает более половины среднемесячного количества рабочих дней!

Вы путаете вредность и работу в условиях Крайнего Севера.
Касательно отпуска за вредность в статье 117 ТК всё чётко написано, что "Продолжительность ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска конкретного работника устанавливается трудовым договором на основании отраслевого (межотраслевого) соглашения и коллективного договора с учетом результатов специальной оценки условий труда."
А минимальная продолжительность дополнительного отпуска за вредность 7 дней.
Вы не понятно из какого контекста вырвали фразу и пытаетесь применить её здесь.

Цитировать Имя

# # Удалено # # Кадр

Новичок

Сообщений: 18Баллов: 9Регистрация: 29.07.2017

#31

31.03.2018 09:35:25

Цитата
Pavel123 пишет: Ну и пример маразм: Я постоянно живу в РКС, а работаю по вахтам на югах. И как тогда?

Вот именно!
Ведь никто не будет такому работнику предоставлять дополнительный северный отпуск только за то, что он живёт на севере.
Значит данный отпуск предоставляется за работу, а не за проживание на Севере.
Конкретно северянам предоставляются дополнительные гарантии, которые указаны в других статьях и законах. А отпуск - за работу.

Цитировать Имя

Валентина+Валентина

V.I.P.

Сообщений: 3836Баллов: 6192Регистрация: 29.12.2014

Пользователь "ИКС-2018"

#32

31.03.2018 17:39:57

Цитата
Невидимый Кадр пишет: Вы не понятно из какого контекста вырвали фразу и пытаетесь применить её здесь.

да я уже и не помню, почему так получилось

Цитата
Невидимый Кадр пишет: Вы путаете вредность и работу в условиях Крайнего Севера.

не путаю
разговор шел за вредность,
а почему здесь оказалось ? :oops:

Цитировать Имя

Читают тему

BBCode Правила

Форма ответов



	Запомнить меня

Регистрация
Забыли свой пароль?
Войти как пользователь:

Дополнительный отпуск Крайний Север , Публикация №75399

Последние публикации

Новости