Тема форума: Проверить диплом на подленность. | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 135204
Страницы:1
Ответить
Проверить диплом на подленность.
 
Доброе утро! Директор сказал, что срочно нужно проверить дипломы сотрудников на подлинность, а сейчас отпускной период и почти все сотрудники в отпусках, могу ли я без их согласия это сделать?
Пробовала через сайт ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ ОБРАЗОВАНИЯ И НАУКИ http: //frdocheck.obrnadzor.gov.ru/, но не нашла там ни одного диплома, который нужен(((
 
sellma1, ну так обратитесь с запросом в образовательное учреждение его выдавшее, для этого согласия работника не надо.
 
Цитата
Серега пишет:
для этого согласия работника не надо.
почему Вы так считаете? на основании какого нпа?
 
Цитата
Лукоморье пишет:
почему Вы так считаете? на основании какого нпа?
Потому что это не получение персональных данных (работник их уже предоставил), а просто запрос в ВУЗ. Для особо сцыкливых осторожных кадровиков - в запросе можно не указывать ФИО, а просто серию, номер, дату выдачи и прочие данные из диплома.
Изменено: Челентано - 12.07.2017 11:25:41
 
Цитата
Челентано пишет:
Для особо сцыкливых осторожных кадровиков - в запросе можно не указывать ФИО, а просто серию, номер, дату выдачи и прочие данные из диплома.
ну тогда согласна
 
Цитата
sellma1 пишет:
не нашла там ни одного диплома
интересно, а если выяснится, что у них у всех подделки, что будете делать? всех увольнять?
 
Цитата
Лукоморье пишет:
интересно, а если выяснится, что у них у всех подделки, что будете делать? всех увольнять?
Вполне возможно.
Статья 81 это позволяет:
"11) представления работником работодателю подложных документов при заключении трудового договора;"


Цитата
Челентано пишет:
Потому что это не получение персональных данных (работник их уже предоставил), а просто запрос в ВУЗ.
Однозначно просто.
 
Цитата
Серега пишет:
Однозначно просто.
Но Роструд, в лице госпожи Е.А.Ширшовой считает по другому...

Вопрос: Работник организации - российский гражданин имеет диплом российского образовательного учреждения. У отдела кадров есть сомнения в его подлинности, и с целью проверки в учебное заведение направлен запрос о подтверждении подлинности. Является ли информация о подлинности диплома образовательного учреждения персональными данными работника? Обязан ли работодатель получить согласие работника на отправление указанного запроса?

Ответ: Работодателю следует получить согласие работника на отправление запроса в учебное заведение о подтверждении подлинности диплома.

Обоснование: В соответствии со ст. 3 Федерального закона от 27.07.2006 N 152-ФЗ "О персональных данных" (далее - Закон N 152-ФЗ) персональные данные - любая информация, относящаяся к прямо или косвенно определенному или определяемому лицу (субъекту персональных данных).
Сведения об образовании являются персональными данными работника, проверка которых проводится только с согласия работника (ст. 9 Закона N 152-ФЗ).
Согласно п. 3 ст. 86 ТК РФ, если персональные данные работника возможно получить только у третьей стороны, работник должен быть уведомлен об этом заранее и от него должно быть получено письменное согласие.
Кроме того, работодатель должен сообщить работнику о целях, предполагаемых источниках и способах получения персональных данных, так как полученные персональные данные могут быть использованы лишь в целях, для которых они сообщены (абз. 4 ст. 88 ТК РФ).
Таким образом, работодатель должен получить согласие у работника на получение сведений о его образовании у третьих лиц, то есть у образовательного учреждения, выдавшего диплом.
В случае согласия работника в образовательное учреждение направляется запрос о предоставлении необходимой информации.
Учитывая вышеизложенное, работодатель обязан получить согласие работника на отправление запроса в учебное учреждение о подтверждении диплома образовательного учреждения.

Е.А.Ширшова
Федеральная служба
по труду и занятости
05.05.2014
 
Челентано, а это ей частное мнение, поскольку уж очень оно притянуто за уши.

Цитата
Челентано пишет:
Сведения об образовании являются персональными данными работника, проверка которых проводится только с согласия работника (ст. 9 Закона N 152-ФЗ).
Где это в данной статье она увидела? В ней всего лишь раскрывается само понятие согласия и его форма.
На мой взгляд полностью натянуто обоснование.


Челентано, к тому же какое отношение имеет проверка подлинности диплома к персональным данным работникам???
Номер, серия, дата выдачи диплома, квалификация по нему и присвоенная специальность - не являются персональными данными работника.
 
Цитата
Серега пишет:
Челентано, к тому же какое отношение имеет проверка подлинности диплома к персональным данным работникам???
Номер, серия, дата выдачи диплома, квалификация по нему и присвоенная специальность - не являются персональными данными работника.
Да я понимаю.
Но Ширшова Елена Александровна — заместитель начальника Управления государственного надзора в сфере труда - начальник сводно-аналитического отдела...
Это вам не хухрым бухрым
 
Цитата
Челентано пишет:
Но Ширшова Елена Александровна — заместитель начальника Управления государственного надзора в сфере труда - начальник сводно-аналитического отдела...
Это вам не хухрым бухрым
Да ну очередная чинуша, которая вывернет всё как прикажут или левой ноге захочется.


Челентано, бред полный и сплошные натяжки, увы таковы практически все чинуши, свежие мозги там либо вывихнут, либо сбежит.
 
Цитата
Серега пишет:
Челентано, бред полный и сплошные натяжки, увы таковы практически все чинуши, свежие мозги там либо вывихнут, либо сбежит.
Посмотрим что там с доходами...
2016 финансовый год.
Ширшова Е.А.
заместиетль начальника Управления-начальник отдела
квартира 36 54,9
автомобиль не имеет
годовой доход 1161715,49 руб. (97 тыс. руб. в месяц)....
https:// *** .rostrud.ru/rostrud/protivodeystvie-korruptsii/svedeniya-o-dokhodakh/?ID=566935

Не густо...
Альтруистка практически
 
Цитата
Челентано пишет:
годовой доход 1161715,49 руб. (97 тыс. руб. в месяц)....

Цитата
Челентано пишет:
Не густо...
Альтруистка практически
Многим такая зарплата только снится в сладких снах. Так что альтруизмом тут и не пахнет, другое дело на общественных началах, да в свободное от работы время и т.д., вот это альтруизм. Да и чтоб не пропихивала аффилированые учебные центры и т.д. и т.п.


Челентано, а так меня конечно убивает, когда человек прикрываясь крышей организации и "авторитетом" должности выдаёт перлы своего личного мнения, за которые организация ответственности не несёт, как и он сам. :!:
То ли я чего не понимаю в этой жизни, то ли лыжи совсем не едут. :oops:
 
Цитата
Серега пишет:
Многим такая зарплата только снится в сладких снах. Так что альтруизмом тут и не пахнет
Да ладна...
Вон Шкловец к примеру, за 2016 год - 20 млн 658 тыс. Естественно 2 квартиры, дом 3 тыс. кв.м всё записано на жену.
Вот это я понимаю.
 
Цитата
Челентано пишет:
Но Роструд, в лице госпожи Е.А.Ширшовой считает по другому...
откуда дровишки? Такого письма Роструда не помню... Это где-то её консультации публикуются?

Цитата
Челентано пишет:
Естественно 2 квартиры, дом 3 тыс. кв.м всё записано на жену.
что, скажите мне, ЧТО можно делать на 3 тыс кв.м?
Кстати, я с товарищем Ширшовой в определенной степени согласна. Скорей всего запрашивают данные по диплому с указанием ФИо.
тут такой момент - вот запросите вы вуз, выдавал ли он диплом с таким-то номером? Он скажет, да выдавал. Вам от этого легче станет? Может он и правда выдавал такой диплом какому нибудь Нурсултану Алибабаевичу Оглы-маглы, а не вашему Васе Пирожкову?
мы можем трижды иметь свое собственное мнение, но проверять и штрафовать нас будут товарищи Ширшовы, и ГИТ будет слушать их мнение, а не наше.
Это нужно иметь в виду.
Советую ТС взять согласия с работников. бланочек разработать и всем под роспись
 
Цитата
Лукоморье пишет:
откуда дровишки? Такого письма Роструда не помню... Это где-то её консультации публикуются?
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=QUEST&n=136295#0
Попросите вашего руководителя пусть купит доступ в Консультант. Либо дождитесь выходных и праздничных дней.

Цитата
Лукоморье пишет:
тут такой момент - вот запросите вы вуз, выдавал ли он диплом с таким-то номером? Он скажет, да выдавал. Вам от этого легче станет? Может он и правда выдавал такой диплом какому нибудь Нурсултану Алибабаевичу Оглы-маглы, а не вашему Васе Пирожкову?
Мне вообще легче от этого не будет, так как мне честно говоря пофигу на дипломы. Мне нужен работник а не диплом. В тех сферах, где все это имеет обязательных характер, проблем с выяснением подлинности нет, в связи с отлаженными механизмами проверок и подтверждений. Разумное зерно в ваших словах конечно есть, но как правило поддельные дипломы имеют мало чего общего с оригиналами.

Цитата
Лукоморье пишет:
мы можем трижды иметь свое собственное мнение, но проверять и штрафовать нас будут товарищи Ширшовы, и ГИТ будет слушать их мнение, а не наше.
За что штрафовать?
Есть идея фикс у директора. У кадровика есть копии дипломов. По команде директора кадровик направляет запросы в ВУЗы, получает ответы (или не получает) и докладывает директору. Работник в этой схеме не участвует и даже не знает о ней. Соответственно нет даже гипотетических ущемлений его прав. То же самое и с ГИТ. Не будут они проверять какие то там подтверждения и запросы, если только ими не махать перед носом проверяющих.
 
Добрый день! Может у кого нибудь есть бланк (образец) запроса в вуз о проверке подлинности диплома, очень нужен?
 
Цитата
sellma1 пишет:
Добрый день! Может у кого нибудь есть бланк (образец) запроса в вуз о проверке подлинности диплома, очень нужен?
Зачем оно вам...
Ну придет ответ что не выдавался. И что дальше?
 
Если у Вас есть согласие на обработку персональных данных работника, то можете и в его отсутствие проверить подлинность... Мы на предприятии при трудоустройстве сразу просим подписать данную бумагу
Страницы:1
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл