Табель, больничный, отпуск , Публикация №735576

он не может стоять. Ставите Вы. и ставите по факту. Если выйдет работник - будет выход. Если не выйдет - НН.

Так никто не знает. Кроме Вас и вашей работницы. Вы связывались с ней? Закрыт у нее больничный? Если да - пусть несет и пишет заявление : продлять или переносить ей отпуск. Если еще не закрыт, естественно будет НН, а далее та же самая процедура : закрыли-принесла больничный-написала заявление-издали приказ.

От работницы нужно получить заявление, в котором она должна выразить свое желание как оплатить ей этот день : как рабочий или как больничный. Одновременная выплата заработной платы и пособия по нетрудоспособности невозможна. Нельзя так же ставить например Я/Б, даже если отработан неполный день (например 3, 4 часа), так как пособие по нетрудоспособности может выплачиваться только за полный день.

Они вообще в последнее время оставляют желать лучшего своими знаниями (((((

Прекрасно! Еще бы ссылку дали на норму ))))) Кто же это будет дважды оплачивать ????

Думать всегда нужно. Иначе будете принимать неверные решения.

Такая необходимость???? Ну тут уж сами смотрите что и как.

Если работница выберет больничный (что неразумно), то и 4, и 5 , и далее будет у нее больничный.

Это уже совсем отдельная проблема. Можете и с 4 перевести, если работница выбирает больничный, а вам необходимо, чтобы кто-то был на ее месте.

Именно так, но:Почему, если именно так и было?Непростой вопрос, всё не так однозначно. Хотя позиция ФСС конечно однозначна по этому вопросу, либо зарплата, либо пособие. В принципе было бы вполне логично, что оплачивается отработанное рабочее время и пособие пропорционально оставшемуся рабочему времени.
Это актуально для молодых работников, у которых пособие пока курам на смех. Для работников работающих более 8 лет, если не брали много ОБСЗП, пособие однозначно выгодней.
Есть разъяснения о выплате если работник обратился вечером после работы, а вот при работе 3-4 часа особо ничего нет. Как не попадалась и судебная практика по этому вопросу. возможно из за незначительности суммы.


Если исходить из полного рабочего дня и оформления б/л позже, то конечно нет.
Если отработал 3-4 часа, то вполне логично и не противоречит законодательству, но не поддерживается сложившейся практикой ФСС. Лично я не видел ни одного их адекватного ответа по этому вопросу.


Естественно работник должен решить, что выбрать пособие или зарплату.
Вообще при обращении за б/л после работы существует п. 15 Порядка, утвержденного приказом Минздравсоцразвития России от 29 июня 2011 г. № 624н (Гражданам, обратившимся за медицинской помощью после окончания рабочего времени (смены), по их желанию дата освобождения от работы в больничном листке может быть указана со дня, следующего за днем обращения в медицинское учреждение). Но работники о нём скорее всего не знают, да и медрегистраторы либо не знают, либо им просто по фиг.


Лично я бы даже если работник выбрал пособие поставил бы Я/Б, т.к. иначе работник непонятно на каком основании подписывал документы, тем более он у Вас материально ответственный!!!НЕ согласен, почему написал выше.

А их мнение всегда однозначно, проще отказать и не платить, т.к. вероятность оспаривания не высокая и очень сильно зависит от суммы. Практически беспроигрышная позиция ФСС, но не соответствующая трудовому законодательству.
Напомнить про обязанность в табеле реально отображать ........
А чего тут сложного извините? Пропорционально не отработанному времени работником в данный конкретный день.


Зачем мне орден, я согласен на медаль. Да и вообще я довольно скромен, во всём не исключая и одежду. Почему? Или Вы ходите по лёгким тропам, тут спорное мнение мне близко, а тут ни божеж мой?
Согласитесь, что в этом моём мнении есть и логика и соблюдаются требования трудового законодательства. Вы же его предлагаете нарушить опираясь на жлобское мнение(трактовку) ФСС???? Кстати в ФЗ нет и намёка на запрет этого.


А они тут ни причём, вопросы именно к ФСС и их трактовке!!!

Вспоминаем элементарное, если не запрещено, то разрешено априори?!?! Там же несказанно, что только так и не как иначе. А домыслы(мнения) о возможности оплаты только целого дня ущемляют права работников, особенно молодых у которых пособие и так .......(короче слёзы). Что кстати признают и в Минздраве.
К тому же из высчитанного пособия за день нетрудоспособности нетрудно высчитать пропорциональную отработанному времени сумму пособия.


Не вызывает сомнений даже.А он разве противоречит тому о чём говорю я??? Абсолютно не вижу чем.Это даже не смешно.


Снеженка, а вот лично Вас не смущает, что Вы нарушаете требования ТК РФ, если работника забрали с работы после 3-4 часов работы и Вы этот день табелируете только Б???? А вообще то по Вам плачет 5.27 КоАП РФ как должностного лица ответственного за табельный учёт, если Вы его конечно не скинули на кого нибудь ещё.
Напоминать почему не буду, Вы ведь в курсе.


Серега поразительный, ничего звучит так.


Снеженка, с уважением!

Это почему?
Вы обязаны вести учёт рабочего времени каждым работником? Обязаны.
На каком основании Вы не проставите работнику отработанные им 3-4 часа????? Т.Е. Я/Б 3???
Ну и следовательно Вы .....
Причём тут бред то??? Просто Вы не рассматриваете свои действия более широко вот и всё. А то сразу бред.
Или мнение ФСС Вас спасёт от штрафа как должностное лицо, естественно в случае обнаружения.
Они кстати про этот конкретный случай не дали ни одного внятного ответа официально.
Обидно прям становится однако.

Тут не применимо понятие "правильнее", работодатель не имеет права решать это самостоятельно, имея на руках больничный с датой начала периода нетрудоспособности в этот день. Только заявление работника может "смягчить" положение дел. Но я абсолютно согласна с Вами, что и для работника это выгоднее (за крайне редким исключением).

Работодатель имеет на руках не только больничный с открытой датой, но и работу этого человека в данный день. Т.к. законодательно никак не закреплено, что ставить в табеле в таком случае, то не думаю, что дата в больничном такой уж неоспоримый аргумент. Поэтому уместно будет взять заявление с работника как он хочет, чтоб оплатили этот день. А если этот человек подписывает какие-то значимые документы? Тут я бы даже поуговаривала работника признать этот день рабочим. Тем более что по деньгам в большинстве случаев он ничего не теряет, хотя бывает, что средний заработок больше за счет годовых бонусов.