Работник подает на работодателя в суд в связи с отказом ФСС оплатить больничный
Новичок
Сообщений: Баллов: 24Регистрация: 02.05.2016
17.08.2016 16:32:23
ФСС отказался оплатить больничный лист работника изза недостатков оформления и рекомендовал исправить недостатки в листе, после чего готов оплатить. Работодатель не выплатил работнику пособие по данному листу. Работник подал в суд. НА РАБОТОДАТЕЛЯ.
Я правильно понимаю, что в данном случае работает срок исковой давности на обращение в суд 3 месяца? Какое право работника тут нарушено? Трудовое или страховое (255 ФЗ)?
Если второй вариант, не правильнее ли будет подавать иски к ФСС?
Имхо, тут должен быть общий срок исковой давности. ТК тут не при чем.
Цитата
Если второй вариант, не правильнее ли будет подавать иски к ФСС?
Нет, право-то работника нарушено (если нарушено) страхователем, на которого в силу закона возложена обязанность осуществить выплату. Вот когда работодатель выплатит работнику данное пособие, а ФСС откажется принимать его к зачету, у работодателя уже появится возможность подачи иска к ФСС.
Спасибо. А проценты за несвоевременную оплату по больничному листу с какого момента правомерно требовать от работодателя? Через 10 дней после подачи работником листа к оплате? Или все же с момента отказа фсс от оплаты?
А проценты за несвоевременную оплату по больничному листу с какого момента правомерно требовать от работодателя?
Со дня выплаты заработной платы, ближайшего ко дню окончания 10-дневного срока на назначение пособия.
Цитата
Или все же с момента отказа фсс от оплаты?
Да причем здесь ФСС? ФСС не может отказаться ни от какой оплаты, потому что он по умолчанию ничего не оплачивает. Это обязанность страхователя - выплатить застрахованному лицу страховое обеспечение. ФСС по запросу страхователя всего лишь высказал мнение, что у застрахованного лица права на такое обеспечение не возникло. Но это никак не освобождает страхователя от исполнения его обязанностей или ответственности за их неисполнения. До этапа решения вопроса о приеме расходов на выплату пособия к зачету ФСС вообще с точки зрения закона в цепочке не участвует.
Ну так фсс -то страховщик. Если сказал "не буду оплачивать"-все вопросы к страховщику, разве нет? Работодатель обслуживает эти отношения, переводя авансом пособие работнику, как оого требует ТК, стоя на защите работника, и возмещая аванс работнику получая возмещение от ФСС. Схема возмещения принята в налоговых взаимоотношениях, поэтому и здесь используется. Но при этом ФСС остается страховщиком в этих отношениях, а не только фискальной структурой, как та же налоговая..
Ну так фсс -то страховщик. Если сказал "не буду оплачивать"-все вопросы к страховщику, разве нет? Работодатель обслуживает эти отношения, переводя авансом пособие работнику, как оого требует ТК, стоя на защите работника, и возмещая аванс работнику получая возмещение от ФСС. Схема возмещения принята в налоговых взаимоотношениях, поэтому и здесь используется. Но при этом ФСС остается страховщиком в этих отношениях, а не только фискальной структурой, как та же налоговая..
Еще раз: законом вообще не предусмотрено какое-либо согласование выплат с ФСС. На этапе выплаты пособия работнику - это обязанность работодателя определить, имеет работник право на данное страховое обеспечение или нет. Если работодатель в этом ошибся - это проблемы работодателя. Тот факт, что он ошибся в этом из ФСС, - все равно проблемы работодателя. Поэтому ответственность перед работником будет нести именно работодатель. Работодатель, если считал это нужным, мог послать ФСС к черту, выплатить пособие, а затем уже судиться с ФСС на этапе непринятия последним сумм пособия к зачету. Тот факт, что работодатель этого не сделал, - снова его проблемы.
Подписчик журнала "Кадровик-практик", Пользователь ИКС
18.08.2016 09:47:10
Цитата
Pass1 пишет: Ну так фсс -то страховщик. Если сказал "не буду оплачивать"-все вопросы к страховщику, разве нет?
Нет.
Статья 4.1. Права и обязанности страхователей
1. Страхователи имеют право:
1) обращаться к страховщику за получением средств, необходимых на выплату страхового обеспечения застрахованным лицам, сверх начисленных страховых взносов;
2) бесплатно получать у страховщика информацию о нормативных правовых актах об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством;
3) обращаться в суд для защиты своих прав;
4) осуществлять проверку сведений о страхователе (страхователях), выдавшем (выдавших) застрахованному лицу справку (справки) о сумме заработной платы, иных выплат и вознаграждений (далее - справка о сумме заработка) для исчисления пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком, путем направления запроса в территориальный орган страховщика по форме и в порядке, которые устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере социального страхования.
2. Страхователи обязаны:
1) зарегистрироваться в территориальном органе страховщика в случаях и порядке, которые установлены статьей 2.3 настоящего Федерального закона;
2) своевременно и в полном объеме уплачивать страховые взносы в Фонд социального страхования Российской Федерации;
3) в соответствии с законодательством Российской Федерации об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством осуществлять выплату страхового обеспечения застрахованным лицам при наступлении страховых случаев, предусмотренных настоящим Федеральным законом, а также выдавать застрахованному лицу в день прекращения работы (службы, иной деятельности) или по письменному заявлению застрахованного лица после прекращения работы (службы, иной деятельности) у данного страхователя не позднее трех рабочих дней со дня подачи этого заявления справку о сумме заработка за два календарных года, предшествующих году прекращения работы (службы, иной деятельности) или году обращения за справкой о сумме заработка, и текущий календарный год, на которую были начислены страховые взносы, и о количестве календарных дней, приходящихся в указанном периоде на периоды временной нетрудоспособности, отпуска по беременности и родам, отпуска по уходу за ребенком, период освобождения работника от работы с полным или частичным сохранением заработной платы в соответствии с законодательством Российской Федерации, если на сохраняемую заработную плату за этот период страховые взносы в Фонд социального страхования Российской Федерации в соответствии с Федеральным законом "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования" не начислялись, по форме и в порядке, которые установлены федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере социального страхования;
4) вести учет и отчетность по начисленным и уплаченным страховым взносам в Фонд социального страхования Российской Федерации и расходам на выплату страхового обеспечения застрахованным лицам;
5) выполнять требования территориальных органов страховщика об устранении выявленных нарушений законодательства Российской Федерации об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством;
6) предъявлять для проверки в территориальные органы страховщика документы, связанные с начислением, уплатой страховых взносов в Фонд социального страхования Российской Федерации и расходами на выплату страхового обеспечения застрахованным лицам;
7) сообщать в территориальные органы страховщика о создании, преобразовании или закрытии обособленных подразделений, указанных в пункте 2 части 1 статьи 2.3 настоящего Федерального закона, а также об изменении их места нахождения и наименования;
8) выполнять другие обязанности, предусмотренные законодательством Российской Федерации об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством.
3. Права и обязанности страхователей как плательщиков страховых взносов устанавливаются Федеральным законом "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования".
Цитата
Nimphelos пишет: Поэтому ответственность перед работником будет нести именно работодатель. Работодатель, если считал это нужным, мог послать ФСС к черту, выплатить пособие, а затем уже судиться с ФСС на этапе непринятия последним сумм пособия к зачету. Тот факт, что работодатель этого не сделал, - снова его проблемы.
