Тема форума: уменьшение оклада | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 182729
Страницы:1
Ответить
уменьшение оклада
 
Добрый день.
Возможно ли официально, не нарушая трудовое законодательство, уменьшить оклад заместителю директора.
Какой порядок действий должен быть?
Изменено: an2016 - 04.05.2016 15:43:35
 
Цитата
an2016 пишет:
Возможно ли официально, не нарушая трудовое законодательство, уменьшить оклад заместителю директора.
Возможно, если уменьшатся его обязанности или ценность его труда в порядке статьи 74 ТК РФ. Но всё это надо обосновать и доказать в случае нужды, что условия не могли быть сохранены. Доказывать придётся работодателю.
По причинам экономического характера, хотелкам шефа и т.д. нельзя.


Цитата
an2016 пишет:
Какой порядок действий должен быть?
Статья 74. Изменение определенных сторонами условий трудового договора по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда
В случае, когда по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда (изменения в технике и технологии производства, структурная реорганизация производства, другие причины), определенные сторонами условия трудового договора не могут быть сохранены, допускается их изменение по инициативе работодателя, за исключением изменения трудовой функции работника.
О предстоящих изменениях определенных сторонами условий трудового договора, а также о причинах, вызвавших необходимость таких изменений, работодатель обязан уведомить работника в письменной форме не позднее чем за два месяца, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.
Если работник не согласен работать в новых условиях, то работодатель обязан в письменной форме предложить ему другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.
При отсутствии указанной работы или отказе работника от предложенной работы трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 7 части первой статьи 77 настоящего Кодекса.
В случае когда причины, указанные в части первой настоящей статьи, могут повлечь за собой массовое увольнение работников, работодатель в целях сохранения рабочих мест имеет право с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации и в порядке, установленном статьей 372 настоящего Кодекса для принятия локальных нормативных актов, вводить режим неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели на срок до шести месяцев.
Если работник отказывается от продолжения работы в режиме неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели, то трудовой договор расторгается в соответствии с пунктом 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса. При этом работнику предоставляются соответствующие гарантии и компенсации.
Отмена режима неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели ранее срока, на который они были установлены, производится работодателем с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации.
Изменения определенных сторонами условий трудового договора, вводимые в соответствии с настоящей статьей, не должны ухудшать положение работника по сравнению с установленным коллективным договором, соглашениями.
 
Здравствуйте! Ситуация следующая: 23 марта в момент, когда сокращению подлежали не вся часть работников я уведомляла об изменении должностных окладов с 24 мая 2016 года, уведомляла тех кто не подлежал сокращению, спустя некоторое время процедура сокращения началась заново, сокращению подлежит и оставшаяся часть работников, но теперь складывается ситуация что часть работников будет получать на 20% меньше, а другая часть (которую не уведомили) будет получать прежние оклады. Допустима ли такая ситуация? И по ходу вопрос по досрочному сокращению: центральная бухгалтерия утверждает, что сокращаться досрочно не выгодно работнику, хотя в соответствии со статьей 180 работнику положена доп. компенсация в размере среднего заработка, а если работники досрочно не сократятся, то будут получать оклады (а некоторые еще и за минусом 20%, в такую категорию попадаю и я, хотя работы хоть отбавляй, еще и весь архив с 2001 года необходимо передавать в Архив области, вообщем работы не убавляется, а з/п уменьшаются)
"Век живи - век учись!"
 
Цитата
Margo@@@ пишет:
Ситуация следующая: 23 марта в момент, когда сокращению подлежали не вся часть работников я уведомляла об изменении должностных окладов с 24 мая 2016 года, уведомляла тех кто не подлежал сокращению,
Какое основание в уведомлении???
Цитата
Margo@@@ пишет:
работы хоть отбавляй, еще и весь архив с 2001 года необходимо передавать в Архив области, вообщем работы не убавляется, а з/п уменьшаются)
Нам важно, чтобы так оно и было документально. Поскольку формально возможно у Вас заберут обязанность, т.е. на бумаге, а по факту будете исполнять, но это уже приобретает законные формы.
Цитата
Margo@@@ пишет:
складывается ситуация что часть работников будет получать на 20% меньше, а другая часть (которую не уведомили) будет получать прежние оклады. Допустима ли такая ситуация?
Мне думается, что нет. Короче ГИТ и прокуратуре, есть чем заняться, надеюсь им не нужен рык с вехов, а то до следующей телефонной говорильни долго ждать.

Цитата
Margo@@@ пишет:
вопрос по досрочному сокращению: центральная бухгалтерия утверждает, что сокращаться досрочно не выгодно работнику, хотя в соответствии со статьей 180 работнику положена доп. компенсация в размере среднего заработка, а если работники досрочно не сократятся, то будут получать оклады
В финансовом плане работник ничего не выиграет, но при применении статьи 180 ТК РФ он будет уже свободен и с деньгами на руках сразу, а так ждать ещё надо. Да и возможность трудоустроиться появляется быстрее, но минус стаж не идёт. Короче выгодно, если нужны деньги сразу и есть на примете место работы новое, а так же хочется просто отдохнуть.
 
Серега, спасибо за ответ

Цитата
Серега пишет:
Нам важно, чтобы так оно и было документально. Поскольку формально возможно у Вас заберут обязанность, т.е. на бумаге, а по факту будете исполнять, но это уже приобретает законные формы.
уменьшают в связи с вывозом детей, у нас было повышение за работу с детьми сиротами, просто смущает тот факт, что люди сейчас фактически не будут исполнять воспитательные функции, но одни будут получать прежнюю з/п, другие на 20% меньше хотя все остаются на равных условиях, одни были уведомлены о понижении, а другие нет.
"Век живи - век учись!"
 
Цитата
an2016 пишет:
Добрый день.
Возможно ли официально, не нарушая трудовое законодательство, уменьшить оклад заместителю директора.
Какой порядок действий должен быть?
перевод на неполный рабочий день/неполную рабочую неделю с выплатой з/п пропорционально отработанному р. времени не подошёл?
 
Цитата
Margo@@@ пишет:
уменьшают в связи с вывозом детей, у нас было повышение за работу с детьми сиротами,
тогда да в принципе законность применения стати 74 ТК РФ на лицо.
Цитата
Margo@@@ пишет:
просто смущает тот факт, что люди сейчас фактически не будут исполнять воспитательные функции, но одни будут получать прежнюю з/п, другие на 20% меньше хотя все остаются на равных условиях, одни были уведомлены о понижении, а другие нет.
Да вот меня тоже это смущает как то. Поскольку не понятно на каком основании они будут получать больше, т.к. изменения в ШР должны были быть внесены. Да и получение разных окладов по одной должности вызывает большие сомнения.
Цитата
Margo@@@ пишет:
спустя некоторое время процедура сокращения началась заново,
Вот это была главная ошибка, надо был тех кого уведомили о сокращении увольнять. По моему мы с Челентано это и советовали Вам, поскольку законность увольнения была не оспорима.
 
Цитата
Серега пишет:
Вот это была главная ошибка, надо был тех кого уведомили о сокращении увольнять. По моему мы с Челентано это и советовали Вам, поскольку законность увольнения была не оспорима.
тогда бы были нарушены сроки предупреждения (сокращение массовое, а уведомили за 2 месяца), собственно почему и заново начали процедуру
"Век живи - век учись!"
 
Цитата
Margo@@@ пишет:
тогда бы были нарушены сроки предупреждения (сокращение массовое, а уведомили за 2 месяца), собственно почему и заново начали процедуру
Я помню Вашу ситуацию, но уволить было бы меньшим злом, чем сейчас получается полная неразбериха и обиды работников очень возможны и их жалобы, а соответственно и штрафы по статье 5.27 КоАП РФ.
 
Цитата
Серега пишет:
Цитата
Margo@@@ пишет:
тогда бы были нарушены сроки предупреждения (сокращение массовое, а уведомили за 2 месяца), собственно почему и заново начали процедуру
Я помню Вашу ситуацию, но уволить было бы меньшим злом, чем сейчас получается полная неразбериха и обиды работников очень возможны и их жалобы, а соответственно и штрафы по статье 5.27 КоАП РФ.
Это да... все бы хотели досрочно уволиться (до того момента как изменения по окладам вступят в силу), но т.к. центральная бухгалтерия озвучила, что это невыгодно (только непонятно почему), работники сомневаются
"Век живи - век учись!"
 
Цитата
Margo@@@ пишет:
Это да... все бы хотели досрочно уволиться (до того момента как изменения по окладам вступят в силу), но т.к. центральная бухгалтерия озвучила, что это невыгодно (только непонятно почему), работники сомневаются
Мне тоже не ясно почему. Аргументы за и против приводил выше, более ничего лично я не вижу.
Цитата
Серега пишет:
В финансовом плане работник ничего не выиграет, но при применении статьи 180 ТК РФ он будет уже свободен и с деньгами на руках сразу, а так ждать ещё надо. Да и возможность трудоустроиться появляется быстрее, но минус стаж не идёт. Короче выгодно, если нужны деньги сразу и есть на примете место работы новое, а так же хочется просто отдохнуть.
 
Серега, большое спасибо Вам за ответы :handshake:
"Век живи - век учись!"
Страницы:1
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл