Тема форума: Отпуск (ежегодный, учебный, по БиР, по УзР, подсчет периода) | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 151947
Вход в личный кабинет
989899@rambler.ru
телефон компании Кадровик-практик
добавить сайт в закладки
8 (8442)98-98-998 (917) 338-98-99
Авторизация на сайте Кадровик-практик
Вход в личный кабинет
Отпуск (ежегодный, учебный, по БиР, по УзР, подсчет периода)

Отпуск (ежегодный, учебный, по БиР, по УзР, подсчет периода) , Публикация №151947

Вход в личный кабинет
Регистрация
Забыли свой пароль?
Войти как пользователь:
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Корзина
Корзина0 позиций
на сумму 0 руб.

Поиск Правила Войти
Форум. ЧПУ » Кадровое делопроизводство
  RSS
Отпуск (ежегодный, учебный, по БиР, по УзР, подсчет периода)
 
#1
24.06.2015 08:39:55
Для повышения производительности и оказания качественных услуг создана эта тема. Спрашивайте только здесь...:?:
 
   Цитировать   Имя
Страницы:Пред.1...34567...23След.
Ответить
Ответы
 
#101
20.08.2015 19:18:06
Мария Стародубова, моё мнение однозначно прервать ОБИР НЕ ВОЗМОЖНО, не только потому что это не предусмотрено, а потому что это прямо запрещено.
Статья 255. Отпуска по беременности и родам
Женщинам по их заявлению и на основании выданного в установленном порядке листка нетрудоспособности предоставляются отпуска по беременности и родам продолжительностью 70 (в случае многоплодной беременности - 84) календарных дней до родов и 70 (в случае осложненных родов - 86, при рождении двух или более детей - 110) календарных дней после родов с выплатой пособия по государственному социальному страхованию в установленном федеральными законами размере.
Отпуск по беременности и родам исчисляется суммарно и предоставляется женщине полностью независимо от числа дней, фактически использованных ею до родов.
Обращая внимание, на часть 2-ю видим, что законодательство требует просто полного предоставления, несмотря на заявительный характер ОБИР и дату начала оного. Следовательно женщина вправе выбирать дату начала ОБИР, но не срок, т.к. срок чётко регламентирован. :!:
Комментарий приведённый выше, уж извините, но является полным бредом и ответ ФСС из той же оперы, поскольку граждане заблудились в 3-х соснах.

Цитата
Мария Стародубова пишет:
Однако Трудовой кодекс не запрещает сотруднице по своему желанию досрочно выйти на работу из отпуска по беременности и родам. Значит, молодая мама может его прервать при условии, что работодатель не возражает (письмо Роструда от 24 мая 2013 г. № 1755-ТЗ). Для этого она подает заявление с просьбой прервать отпуск (образец ниже). Если руководитель согласен, на основании заявления издайте приказ, разрешающий допуск к работе.
Не ну бред полный заработавшихся юристов, как не запрещает, он прямо требует предоставления целиком ОБИР.

Цитата
Мария Стародубова пишет:
На время декретного отпуска ей назначается и выплачивается зарплата. В такой ситуации пересчет уже выплаченного пособия – процедура обязательная. Напомним, что оно выплачивается перед уходом в декретный отпуск сразу за все 140 дней (ч. 1 ст. 10 Закона № 255-ФЗ). Ту его часть, которая приходится на дни выхода на работу, нужно направить в счет будущей зарплаты сотрудницы. Вернуть излишне полученное пособие она должна добровольно (ст. 137 ТК РФ). Если же будет против, работодатель вправе отказать ей в досрочном выходе на работу.
Блин, просто хочется рвать и метать, рвать и метать. :evil

Цитата
Мария Стародубова пишет:
Вернуть излишне полученное пособие она должна добровольно (ст. 137 ТК РФ). Если же будет против, работодатель вправе отказать ей в досрочном выходе на работу.
Шедевр просто, идиотизма. :evil

Цитата
Мария Стародубова пишет:
Может ли этот папа оформит отпуск по уходу за ребенком до 1,5 лет до того как закончится отпуск по беременности и родам его жены без выплаты пособия (просто ухаживает, но пособие не получает)? А потом когда закончиться больничный по беременности и родам мамы он уже напишет заявление на выплату пособия до 1,5 лет. Спасибо ))"
Возникает вопрос, а что мама в это время делает????? Гарантия предоставляется одному из родителей и только одна.

Цитата
Мария Стародубова пишет:
если 26.08.2015 у нас грядет сокращение, то несмотря на предоставленные от него документы, мы его увольняем, т.к. оформить отпуск по уходу за ребенком с 21.08.2015 он не имеет права?
Можете просто однозначно!!!
Статья 256. Отпуска по уходу за ребенком
По заявлению женщины ей предоставляется отпуск по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет. Порядок и сроки выплаты пособия по государственному социальному страхованию в период указанного отпуска определяются федеральными законами. Отпуска по уходу за ребенком могут быть использованы полностью или по частям также отцом ребенка, бабушкой, дедом, другим родственником или опекуном, фактически осуществляющим уход за ребенком. По заявлению женщины или лиц, указанных в части второй настоящей статьи, во время нахождения в отпусках по уходу за ребенком они могут работать на условиях неполного рабочего времени или на дому с сохранением права на получение пособия по государственному социальному страхованию. На период отпуска по уходу за ребенком за работником сохраняется место работы (должность). Отпуска по уходу за ребенком засчитываются в общий и непрерывный трудовой стаж, а также в стаж работы по специальности (за исключением случаев досрочного назначения трудовой пенсии по старости).
Вот если бы ОБИР был окончен и женщина вышла на работу, подчёркиваю на работу, а не в отпуск без сохранения заработной платы, то тогда да. Даже если бы оформила ЕОО сразу после ОБИР, по сути выйдя на работу, то отец мог бы оформить ОУЗР.

Цитата
Мария Стародубова пишет:
имеет ли это значение, но "папа" сообщил, что 21.08.2015 он уходит в отпуск по уходу за ребенком до 1,5 лет, а 24.08.2015 он приходит писать заявление на работу неполный рабочий день ))
Объясните папе, что выходят на работу и в туалет, а отпуска оформляют.

Цитата
Мария Стародубова пишет:
То есть, как я себе вижу эту ситуацию,-его жена скорее всего оформит на работе отпуск за свой счет и будет сидеть с ребенком, а он будет и на работу ходить, и пособие получать, и от сокращения себя защитил.
Это всё его мечты и бред "грамотного" советчика. При нахождении в ОБСЗП она и так имеет возможность осуществлять уход за ребёнком и оснований предоставлять ОУЗР отцу нет оснований.Грамотность работников растёт и это радует, нам отставать нельзя, а нужно бежать впереди семимильными шагами. ;)

Цитата
Мария Стародубова пишет:
С нетерпением буду ждать, что завтра ответят из Гаранта )))
Ну ну, посмотрим шо напишут гуру.

Цитата
Снеженка пишет:
))))) Позвонили из Гаранта - тоже в ступоре от такого вопроса)))))) Будем ждать. В законе ничего нет.
Кто б сомневался, привыкли халявить все справочные системы. :nocool Но подождём с.
 
Цитировать   Имя
 
#102
21.08.2015 08:03:01
Доброго дня!
Снежанка, ответа от ГАРАНТа еще нет? ))
 
Цитировать   Имя
 
#103
21.08.2015 08:51:23
Цитата
Мария Стародубова пишет:
Доброго дня!
Снежанка, ответа от ГАРАНТа еще нет? ))
Новости по ситуации! ))
Супруга нашего сотрудника не собирается выходить досрочно с больничного по беременности и родам, более того, она предоставила второй больничный (16 дней. сложные роды). На работу она собирается выходить (с ее слов) сразу после второго больничного (думаю, на неполный рабочий день).
Вопрос все тот же... Можем ли мы увольнять "папу" по сокращению с 26.08.2015, если больничный жены продлен до 22.09.2015 и не предоставлять ему отпуск по уходу за ребенком до 1,5 лет?
Спасибо ))
 
Цитировать   Имя
 
#104
21.08.2015 09:14:23
Цитата
Мария Стародубова пишет:
Вопрос все тот же... Можем ли мы увольнять "папу" по сокращению с 26.08.2015, если больничный жены продлен до 22.09.2015 и не предоставлять ему отпуск по уходу за ребенком до 1,5 лет?
Вы ещё сомневаетесь в этом? Какие основания предоставления ОУЗР при нахождении супруги в ОБИР и имеющей возможность ухаживать за ребёноком? Для чего вообще предоставляется ОУЗР?

Цитата
Мария Стародубова пишет:
Супруга нашего сотрудника не собирается выходить досрочно с больничного по беременности и родам,
Это не болезнь, а ОБИР подтверждённый б/л!!! А с б/л не выходят, а выздоравливают приступая к работе.
Вот из за смешения всего у Вас в голове и проистекают сомнения и не понимание ситуации, а так же желание опереться на чьё нибудь "авторитетное" мнение. А Вы уверены, что "авторитет" не подведёт под монастырь?
Ждите.
 
Цитировать   Имя
 
#105
21.08.2015 09:18:38
Цитата
Мария Стародубова пишет:
Можем ли мы увольнять "папу" по сокращению с 26.08.2015, если больничный жены продлен до 22.09.2015 и не предоставлять ему отпуск по уходу за ребенком до 1,5 лет?
Теперь однозначно да. Раз она находится в ОБиР.

А вот что касалось вчерашнего вопроса, похоже, что все, что не запрещено - разрешено)))))) И выход из ОБиР когда вздумается. и уход в ОУР в любое время, а не после окончания больничного.. Вот так - век живи, век учись )))))


Цитата
Жена сотрудника находится в отпуске по беременности и родам. После того, как она родит, муж планирует уйти в отпуск по уходу за ребенком до 1,5 лет и одновременно работать. Жена состоит в трудовых отношениях.
Какие документы должна представить жена для подтверждения того, что она не находится в отпуске по уходу за ребенком до 1,5 лет?
Какой график работы (сколько часов в неделю или в день) должен быть у мужа, чтобы он совмещал работу и отпуск по уходу за ребенком до 1,5 лет?
Как должен оплачиваться труд во время нахождения в отпуске по уходу за ребенком?
Когда отец ребенка может уйти в отпуск по уходу за ребенком (в какой срок после рождения ребенка)?
Согласно части второй ст. 256 ТК РФ отпуск по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет может быть использован полностью или по частям не только матерью, но и отцом ребенка, бабушкой, дедом, другим родственником или опекуном, фактически осуществляющим уход за ребенком. Следовательно, отец ребенка, желающий ухаживать за ним, вправе оформить такой отпуск, подав работодателю соответствующее заявление.
Для того чтобы оформить отпуск по уходу за ребенком и реализовать свое право на получение пособия, отцу необходимо предоставить по месту работы документы, которые предусмотрены ч. 6 ст. 13 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" (далее - Закон N 255-ФЗ) и п. 54 Порядка и условий назначения и выплаты государственных пособий гражданам, имеющим детей, утвержденных приказом Минздравсоцразвития России от 23.12.2009 N 1012н (далее - Порядка). В частности, поскольку мать ребенка работает, необходимо предоставить справку с места работы (службы) матери ребенка о том, что она не использует отпуск и не получает пособия.
По заявлению лица, осуществляющего уход за ребенком, во время нахождения в отпуске по уходу за ребенком он может работать на условиях неполного рабочего времени или на дому с сохранением права на получение пособия по государственному социальному страхованию (часть третья ст. 256 ТК РФ). Данное заявление работник имеет право написать в любое время в период нахождения в отпуске по уходу за ребенком.
Трудовой кодекс РФ не устанавливает минимальную или максимальную продолжительность неполного рабочего времени и не указывает, на какие единицы времени следует сокращать нормальную продолжительность работы, чтобы установить этот режим. Основываясь на положениях Конвенции МОТ от 24.06.1994 N 175 о работе на условиях неполного рабочего времени*(1), Роструд в своих письмах от 24.06.2009 N 1819-6-1 и от 08.06.2007 N 1619-6 разъясняет, что неполным рабочим временем следует считать любое рабочее время, продолжительность которого меньше, чем нормальная продолжительность рабочего времени (смотрите, например, постановления ФАС Уральского округа от 08.07.2009 N Ф09-4211/09-С2 и от 10.12.2008 N Ф09-9217/08-С2).
Таким образом, любой работник, которому установлена продолжительность рабочего времени меньшая, чем нормальная для этой категории работников, считается работающим в режиме неполного рабочего времени.
В каком конкретно режиме хочет работать сотрудник, он указывает в своем заявлении (будет ли установлена неполная рабочая неделя или неполный рабочий день, каким будет время начала и окончания рабочего дня, какие дни недели будут рабочими). На основании заявления работника работодатель издает два приказа: о предоставлении сотруднику отпуска по уходу за ребенком и об установлении ему того или иного режима неполного рабочего времени.
При работе на условиях неполного рабочего времени оплата труда работника производится пропорционально отработанному им времени или в зависимости от выполненного им объема работ (часть вторая ст. 93 ТК РФ).
Как видно из ст. 256 ТК РФ, закон не связывает возникновение права на обращение за отпуском по уходу за ребенком с каким-либо конкретным моментом времени. По смыслу ст. 256 ТК РФ достаточным основанием для этого является факт ухода за ребенком при условии, что ему не исполнилось три года. Следовательно, отец ребенка может воспользоваться правом на отпуск по уходу за ребенком в любое время до достижения ребенком возраста трех лет, для чего он должен обратиться к работодателю с соответствующим заявлением. Работодатель обязан оформить такой отпуск.
Однако отметим, что, по мнению ФСС России (письмо от 20.05.2010 N 02-02-01/08-2324), если мать продолжает находиться в послеродовом отпуске, то ежемесячное пособие по уходу за ребенком другому члену семьи, в том числе отцу ребенка, назначается только после окончания у матери отпуска по беременности и родам.
Таким образом, отец ребенка имеет право оформить отпуск по уходу за ребенком и получать соответствующее пособие с момента, когда у матери ребенка закончится отпуск по беременности и родам.
Ответ подготовил:
Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Трошина Татьяна
Контроль качества ответа:
Рецензент службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Сутулин Павел
7 мая 2014 г.
Цитата
Можно ли предоставить отпуск по уходу за ребенком отцу в период, когда мать ребенка находится в послеродовом отпуске?
В соответствии с частью первой ст. 255 ТК РФ женщинам по их заявлению и на основании выданного в установленном порядке листка нетрудоспособности предоставляются отпуска по беременности и родам продолжительностью 70 (в случае многоплодной беременности - 84) календарных дней до родов и 70 (в случае осложненных родов - 86, при рождении двух или более детей - 110) календарных дней после родов с выплатой пособия по государственному социальному страхованию.
Отпуск по уходу за ребенком до достижения им возраста 3 лет с выплатой пособия по государственному социальному страхованию предоставляется матери или отцу ребенка, бабушке, деду, другому родственнику или опекуну, фактически осуществляющему уход за ребенком (части первая и вторая ст. 256 ТК РФ).
И тот, и другой отпуск относятся ко времени отдыха (ст. 107 ТК РФ), когда работник свободен от исполнения трудовых обязанностей (ст. 106 ТК РФ). Так как во время отпуска по беременности и родам женщина уже освобождена от исполнения трудовых обязанностей, одновременно освободить ее от работы в связи с отпуском по уходу за ребенком нельзя. Соответственно, она не может одновременно получать пособие по беременности и родам и пособие по уходу за ребенком. Это прямо предусмотрено частью пятой ст. 13 Федерального закона от 19.05.1995 N 81-ФЗ "О государственных пособиях гражданам, имеющим детей" и ч. 3 ст. 11.1 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством".
Если размер пособия по уходу за ребенком выше размера пособия по беременности и родам, то со дня рождения ребенка женщина вправе получать ежемесячное пособие по уходу за ребенком с зачетом ранее выплаченного пособия по беременности и родам, написав заявление о замене послеродового отпуска на отпуск по уходу за ребенком (п. 52 Порядка и условий назначения и выплаты государственных пособий гражданам, имеющим детей, утвержденных приказом Минздравсоцразвития России от 23.12.2009 N 1012н).
По мнению ФСС России (письмо от 20.05.2010 N 02-02-01/08-2324), если мать продолжает находиться в послеродовом отпуске, то ежемесячное пособие по уходу за ребенком другому члену семьи, в том числе отцу ребенка, назначается только после окончания у матери отпуска по беременности и родам.
Несмотря на разъяснения фонда, на наш взгляд, отец ребенка может требовать предоставления ему отпуска по уходу за ребенком до окончания последового отпуска матери, если он фактически осуществляет уход за ребенком в случае, например, болезни матери.
Ответ подготовил:
Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Мазухина Анна
Контроль качества ответа:
Рецензент службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Михайлов Иван
7 октября 2010 г.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

 
Цитировать   Имя
 
#106
21.08.2015 09:22:19
Цитата
Серега пишет:
Цитата
Мария Стародубова пишет:
Вопрос все тот же... Можем ли мы увольнять "папу" по сокращению с 26.08.2015, если больничный жены продлен до 22.09.2015 и не предоставлять ему отпуск по уходу за ребенком до 1,5 лет?
Вы ещё сомневаетесь в этом? Какие основания предоставления ОУЗР при нахождении супруги в ОБИР и имеющей возможность ухаживать за ребёноком? Для чего вообще предоставляется ОУЗР?
Цитата
Мария Стародубова пишет:
Супруга нашего сотрудника не собирается выходить досрочно с больничного по беременности и родам,
Это не болезнь, а ОБИР подтверждённый б/л!!! А с б/л не выходят, а выздоравливают приступая к работе.
Вот из за смешения всего у Вас в голове и проистекают сомнения и не понимание ситуации, а так же желание опереться на чьё нибудь "авторитетное" мнение. А Вы уверены, что "авторитет" не подведёт под монастырь?
Ждите.
Не уверена, поэтому и спрашиваю на форуме ))
Вы прям "рубите на корню" эту ситуацию и я полностью придерживаюсь такого же мнения, но из-за того, что это человек, желающий все таки уйти в ОУЗР, так просто эту ситуацию не оставит, а пойдет "выше" (суд), хочется все таки подстраховаться.
Спасибо ))
 
Цитировать   Имя
 
#107
21.08.2015 09:37:45
Цитата
Снеженка пишет:
И выход из ОБиР когда вздумается. и уход в ОУР в любое время, а не после окончания больничного.. Вот так - век живи, век учись )))))
Странный вывод Вы сделали, не ожидал от Вас??? ФСС волнуют только бабки и основываться на их мнении, что можно во время ОБИР супруги оформить ОУЗР мужу, но без пособия, например во время болезни настолько *** , что принимать его в расчёт не имеет смысла, а на мой взгляд полный бред. Как и оформление б/л мужу по уходу за ребёнком во время ОБИР или ОУЗР.
Что ж Вы все к этому б/л прицепились, он всего лишь подтверждает право женщины на ОБИР и не более того.

Цитата

Таким образом, отец ребенка имеет право оформить отпуск по уходу за ребенком и получать соответствующее пособие с момента, когда у матери ребенка закончится отпуск по беременности и родам.
Много не нужной воды, но вывод то вот он.

Цитата
Снеженка пишет:
Несмотря на разъяснения фонда, на наш взгляд, отец ребенка может требовать предоставления ему отпуска по уходу за ребенком до окончания последового отпуска матери, если он фактически осуществляет уход за ребенком в случае, например, болезни матери.
Если мама госпитализированна и действительно не может осуществлять уход за ребёнком, то в этом случае отцу может быть выдан б/л по уходу за ребёнком, но никак не ОУЗР.

Цитата
Снеженка пишет:
службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Лишний раз подтвержает моё, мало волнующее кого, мнение о них. :nocool
 
Цитировать   Имя
 
#108
21.08.2015 09:41:25
Цитата
Снеженка пишет:
Цитата
Мария Стародубова пишет:
Можем ли мы увольнять "папу" по сокращению с 26.08.2015, если больничный жены продлен до 22.09.2015 и не предоставлять ему отпуск по уходу за ребенком до 1,5 лет?
Теперь однозначно да. Раз она находится в ОБиР.

А вот что касалось вчерашнего вопроса, похоже, что все, что не запрещено - разрешено)))))) И выход из ОБиР когда вздумается. и уход в ОУР в любое время, а не после окончания больничного.. Вот так - век живи, век учись )))))
Цитата
Жена сотрудника находится в отпуске по беременности и родам. После того, как она родит, муж планирует уйти в отпуск по уходу за ребенком до 1,5 лет и одновременно работать. Жена состоит в трудовых отношениях.
Какие документы должна представить жена для подтверждения того, что она не находится в отпуске по уходу за ребенком до 1,5 лет?
Какой график работы (сколько часов в неделю или в день) должен быть у мужа, чтобы он совмещал работу и отпуск по уходу за ребенком до 1,5 лет?
Как должен оплачиваться труд во время нахождения в отпуске по уходу за ребенком?
Когда отец ребенка может уйти в отпуск по уходу за ребенком (в какой срок после рождения ребенка)?
Согласно части второй ст. 256 ТК РФ отпуск по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет может быть использован полностью или по частям не только матерью, но и отцом ребенка, бабушкой, дедом, другим родственником или опекуном, фактически осуществляющим уход за ребенком. Следовательно, отец ребенка, желающий ухаживать за ним, вправе оформить такой отпуск, подав работодателю соответствующее заявление.
Для того чтобы оформить отпуск по уходу за ребенком и реализовать свое право на получение пособия, отцу необходимо предоставить по месту работы документы, которые предусмотрены ч. 6 ст. 13 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" (далее - Закон N 255-ФЗ) и п. 54 Порядка и условий назначения и выплаты государственных пособий гражданам, имеющим детей, утвержденных приказом Минздравсоцразвития России от 23.12.2009 N 1012н (далее - Порядка). В частности, поскольку мать ребенка работает, необходимо предоставить справку с места работы (службы) матери ребенка о том, что она не использует отпуск и не получает пособия.
По заявлению лица, осуществляющего уход за ребенком, во время нахождения в отпуске по уходу за ребенком он может работать на условиях неполного рабочего времени или на дому с сохранением права на получение пособия по государственному социальному страхованию ( часть третья ст. 256 ТК РФ). Данное заявление работник имеет право написать в любое время в период нахождения в отпуске по уходу за ребенком.
Трудовой кодекс РФ не устанавливает минимальную или максимальную продолжительность неполного рабочего времени и не указывает, на какие единицы времени следует сокращать нормальную продолжительность работы, чтобы установить этот режим. Основываясь на положениях Конвенции МОТ от 24.06.1994 N 175 о работе на условиях неполного рабочего времени *(1) , Роструд в своих письмах от 24.06.2009 N 1819-6-1 и от 08.06.2007 N 1619-6 разъясняет, что неполным рабочим временем следует считать любое рабочее время, продолжительность которого меньше, чем нормальная продолжительность рабочего времени (смотрите, например, постановления ФАС Уральского округа от 08.07.2009 N Ф09-4211/09-С2 и от 10.12.2008 N Ф09-9217/08-С2 ).
Таким образом, любой работник, которому установлена продолжительность рабочего времени меньшая, чем нормальная для этой категории работников, считается работающим в режиме неполного рабочего времени.
В каком конкретно режиме хочет работать сотрудник, он указывает в своем заявлении (будет ли установлена неполная рабочая неделя или неполный рабочий день, каким будет время начала и окончания рабочего дня, какие дни недели будут рабочими). На основании заявления работника работодатель издает два приказа: о предоставлении сотруднику отпуска по уходу за ребенком и об установлении ему того или иного режима неполного рабочего времени.
При работе на условиях неполного рабочего времени оплата труда работника производится пропорционально отработанному им времени или в зависимости от выполненного им объема работ ( часть вторая ст. 93 ТК РФ).
Как видно из ст. 256 ТК РФ, закон не связывает возникновение права на обращение за отпуском по уходу за ребенком с каким-либо конкретным моментом времени. По смыслу ст. 256 ТК РФ достаточным основанием для этого является факт ухода за ребенком при условии, что ему не исполнилось три года. Следовательно, отец ребенка может воспользоваться правом на отпуск по уходу за ребенком в любое время до достижения ребенком возраста трех лет, для чего он должен обратиться к работодателю с соответствующим заявлением. Работодатель обязан оформить такой отпуск.
Однако отметим, что, по мнению ФСС России ( письмо от 20.05.2010 N 02-02-01/08-2324), если мать продолжает находиться в послеродовом отпуске, то ежемесячное пособие по уходу за ребенком другому члену семьи, в том числе отцу ребенка, назначается только после окончания у матери отпуска по беременности и родам.
Таким образом, отец ребенка имеет право оформить отпуск по уходу за ребенком и получать соответствующее пособие с момента, когда у матери ребенка закончится отпуск по беременности и родам.
Ответ подготовил: Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ Трошина Татьяна
Контроль качества ответа: Рецензент службы Правового консалтинга ГАРАНТ Сутулин Павел
7 мая 2014 г.
Цитата
Можно ли предоставить отпуск по уходу за ребенком отцу в период, когда мать ребенка находится в послеродовом отпуске?
В соответствии с частью первой ст. 255 ТК РФ женщинам по их заявлению и на основании выданного в установленном порядке листка нетрудоспособности предоставляются отпуска по беременности и родам продолжительностью 70 (в случае многоплодной беременности - 84) календарных дней до родов и 70 (в случае осложненных родов - 86, при рождении двух или более детей - 110) календарных дней после родов с выплатой пособия по государственному социальному страхованию.
Отпуск по уходу за ребенком до достижения им возраста 3 лет с выплатой пособия по государственному социальному страхованию предоставляется матери или отцу ребенка, бабушке, деду, другому родственнику или опекуну, фактически осуществляющему уход за ребенком ( части первая и вторая ст. 256 ТК РФ).
И тот, и другой отпуск относятся ко времени отдыха ( ст. 107 ТК РФ), когда работник свободен от исполнения трудовых обязанностей ( ст. 106 ТК РФ). Так как во время отпуска по беременности и родам женщина уже освобождена от исполнения трудовых обязанностей, одновременно освободить ее от работы в связи с отпуском по уходу за ребенком нельзя. Соответственно, она не может одновременно получать пособие по беременности и родам и пособие по уходу за ребенком. Это прямо предусмотрено частью пятой ст. 13 Федерального закона от 19.05.1995 N 81-ФЗ "О государственных пособиях гражданам, имеющим детей" и ч. 3 ст. 11.1 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством".
Если размер пособия по уходу за ребенком выше размера пособия по беременности и родам, то со дня рождения ребенка женщина вправе получать ежемесячное пособие по уходу за ребенком с зачетом ранее выплаченного пособия по беременности и родам, написав заявление о замене послеродового отпуска на отпуск по уходу за ребенком ( п. 52 Порядка и условий назначения и выплаты государственных пособий гражданам, имеющим детей, утвержденных приказом Минздравсоцразвития России от 23.12.2009 N 1012н).
По мнению ФСС России ( письмо от 20.05.2010 N 02-02-01/08-2324), если мать продолжает находиться в послеродовом отпуске, то ежемесячное пособие по уходу за ребенком другому члену семьи, в том числе отцу ребенка, назначается только после окончания у матери отпуска по беременности и родам.
Несмотря на разъяснения фонда, на наш взгляд, отец ребенка может требовать предоставления ему отпуска по уходу за ребенком до окончания последового отпуска матери, если он фактически осуществляет уход за ребенком в случае, например, болезни матери.
Ответ подготовил: Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ Мазухина Анна
Контроль качества ответа: Рецензент службы Правового консалтинга ГАРАНТ Михайлов Иван
7 октября 2010 г.
Из всего выше изложенного следует, что в отпуск он идет, а пособие будет получать только после того как закончиться отпуск по беременности и родам его жены? ((
Как же быть с фразой "фактический уход"? Сколько часов в день он составляет?
Бред конечно... Оба ухаживают за ребенком и оба числятся работающими. Как надоели все эти лазейки и общие размытые фразы в законах! ((
 
Цитировать   Имя
 
#109
21.08.2015 09:44:43
Цитата
Серега пишет:
Цитата
Снеженка пишет:
И выход из ОБиР когда вздумается. и уход в ОУР в любое время, а не после окончания больничного.. Вот так - век живи, век учись )))))
Странный вывод Вы сделали, не ожидал от Вас??? ФСС волнуют только бабки и основываться на их мнении, что можно во время ОБИР супруги оформить ОУЗР мужу, но без пособия, например во время болезни настолько *** , что принимать его в расчёт не имеет смысла, а на мой взгляд полный бред. Как и оформление б/л мужу по уходу за ребёнком во время ОБИР или ОУЗР.
Что ж Вы все к этому б/л прицепились, он всего лишь подтверждает право женщины на ОБИР и не более того.
Цитата

Таким образом, отец ребенка имеет право оформить отпуск по уходу за ребенком и получать соответствующее пособие с момента, когда у матери ребенка закончится отпуск по беременности и родам.
Много не нужной воды, но вывод то вот он.
Цитата
Снеженка пишет:
Несмотря на разъяснения фонда, на наш взгляд, отец ребенка может требовать предоставления ему отпуска по уходу за ребенком до окончания последового отпуска матери, если он фактически осуществляет уход за ребенком в случае, например, болезни матери.
Если мама госпитализированна и действительно не может осуществлять уход за ребёнком, то в этом случае отцу может быть выдан б/л по уходу за ребёнком, но никак не ОУЗР.
Цитата
Снеженка пишет:
службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Лишний раз подтвержает моё, мало волнующее кого, мнение о них. :nocool
Сергей, спасибо Вам за авторитетное мнение! Будем пробовать идти по Вашему "пути"!!! )))))))))
 
Цитировать   Имя
 
#110
21.08.2015 09:50:07
Цитата
Мария Стародубова пишет:
что это человек, желающий все таки уйти в ОУЗР, так просто эту ситуацию не оставит, а пойдет "выше" (суд), хочется все таки подстраховаться.
Пусть идёт, шансы 0% у него. Поймите человек надёргал нравящасиеся ему куски из статей ТК РФ и пытается всем мозги запудрить или сам введён в заблуждение кем то. Голодающих юристов полно, а уж малограмотных с дипломами заборостроительных институтов тем более.
Вам надо при подаче им следующего заявления о предоставлении ОУЗР подготовить АРГУМЕНТИРОВАННЫЙ ответ с отказом, на основании второй части статьи 255 ТК РФ и можно приложить верхнюю консультацию Гар. убрав воду и оставив вывод. Обкашляйте текст отказа с юристом трудовиком и возможно товарищ даже в суд не пойдёт, если конечно умеет думать. С точки зрения законодательства всё чисто и на Вашей стороне, самое главное не оставить процедурных зацепок по увольнению, чтоб за них не зацепились, поскольку если будет хоть что то велик шанс попасть. А там и ОБИР закончится у мамочки.
Жалко конечно их, но закон есть закон.
 
Цитировать   Имя
 
#111
21.08.2015 10:16:56
Цитата
Серега пишет:
Пусть идёт, шансы 0% у него.
Если Вы прочли выше разъяснения специалистов, то не понимаю о каких 0% говорите. Скорее, у него 90% выиграть это дело))))

Я тоже была абсолютно уверена, что выйти досрочно из ОБиР нельзя (уверена безосновательно, потому что знала прекрасно, что уйти можно когда угодно - это ПРАВО работницы, но в пределах больничного. Но почему полагала , что и выйти так же когда угодно нельзя - не знаю))))) Так что наша уверенность не значит то, что мы правы. И признать свою неправоту не страшно - все мы люди.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

 
Цитировать   Имя
 
#112
21.08.2015 10:22:10
Цитата
Мария Стародубова пишет:
Как же быть с фразой "фактический уход"?
Это относится к моментам, когда мама не может его осуществлять (болезнь например), к вашей ситуации отношения не имеет.
Цитата
Серега пишет:
основываться на их мнении, что можно во время ОБИР супруги оформить ОУЗР мужу,
Речь о том, что женщина отказывается от ОБиР - имеет на это полное ПРАВО. Смотрите свое цитирование : по ЗАЯВЛЕНИЮ женщины предоставляется ОБиР.

Так что все сходится.




Цитата
Серега пишет:
Если мама госпитализированна и действительно не может осуществлять уход за ребёнком, то в этом случае отцу может быть выдан б/л по уходу за ребёнком, но никак не ОУЗР.
Сергей, Вы абсолютно не правы. Маме как раз оформляется б/л, а папа уходит в ОУР. Убеждать не собираюсь, ибо в случае с Вами это бессмысленно))))) просто почитайте побольше, может сможете все понять правильно. :handshake:

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

 
Цитировать   Имя
 
#113
21.08.2015 10:24:36
Цитата
Снеженка пишет:
Цитата
Серега пишет:
Пусть идёт, шансы 0% у него.
Если Вы прочли выше разъяснения специалистов, то не понимаю о каких 0% говорите. Скорее, у него 90% выиграть это дело))))

Я тоже была абсолютно уверена, что выйти досрочно из ОБиР нельзя (уверена безосновательно, потому что знала прекрасно, что уйти можно когда угодно - это ПРАВО работницы, но в пределах больничного. Но почему полагала , что и выйти так же когда угодно нельзя - не знаю))))) Так что наша уверенность не значит то, что мы правы. И признать свою неправоту не страшно - все мы люди.
Снежанка, если его жена до 26.08.2015 не оформит досрочный выход из отпуска по беременности и родам (а именно такую ситуацию мы рассматриваем сейчас), то его отпуск не правомерный! Это нам сегодня по телефону подтвердили и в ФСС (после долгих консультаций со своими юристами).
Посмотрим, чем все это продолжится и закончится ))
 
Цитировать   Имя
 
#114
21.08.2015 10:26:48
Цитата
Мария Стародубова пишет:
если его жена до 26.08.2015 не оформит досрочный выход из отпуска по беременности и родам (а именно такую ситуацию мы рассматриваем сейчас), то его отпуск не правомерный!
Ну я же Вам об этом сразу и написала


Цитата
Мария Стародубова пишет:
Теперь однозначно да. Раз она находится в ОБиР.

А вот что касалось вчерашнего вопроса, похоже, что все, что не запрещено - разрешено))))))
Мне то не надо по нескольку раз объяснять ситуацию, я все читаю внимательно))))))

Просто дискуссия уже о том, когда мама прерывает свой ОБиР.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

 
Цитировать   Имя
 
#115
21.08.2015 10:57:38
Цитата
Снеженка пишет:
Маме как раз оформляется б/л, а папа уходит в ОУР.
Маме находящейся в ОБИР оформляется б/л??????????????????????? У меня нет слов, уж извините, но коммент!!!

Цитата
Снеженка пишет:
Речь о том, что женщина отказывается от ОБиР - имеет на это полное ПРАВО. Смотрите свое цитирование : по ЗАЯВЛЕНИЮ женщины предоставляется ОБиР.

Так что все сходится.
Вот и нет. Заявительный характер ОБИР чётко прописан в ТК РФ, но не более, а Вы делаете выводы, абсолютно не учитывая 2-ю часть статьи. Вот слишком много любителей появляется читать и применять ТК РФ "наискосок", выдирая понравившиеся куски и погоняя под решение нужное, а???

Цитата
Серега пишет:
Отпуск по беременности и родам исчисляется суммарно и предоставляется женщине полностью независимо от числа дней, фактически использованных ею до родов.
Обращая внимание, на часть 2-ю видим, что законодательство требует просто полного предоставления, несмотря на заявительный характер ОБИР и дату начала оного. Следовательно женщина вправе выбирать дату начала ОБИР, но не срок, т.к. срок чётко регламентирован. :!:
Ну не могет она этого сделать не могет и всё тут. Что возможно во время ОУЗР и регламентированно полностью, не возможно с ОБИР. Повторяю законодательство требует предоставления ОБИР ЦЕЛИКОМ и никак иначе. :!:

Цитата
Снеженка пишет:
Убеждать не собираюсь, ибо в случае с Вами это бессмысленно)))))
Естественно, т.к. мне надо доказать это и я признаю, что не прав. Но вот ни одного доказательства ни от Вас, ни от Гаранта, ни от прочих комментаторов(ФСС и т.д.) не увидел. Уж извините меня пожалуйста, одни "мутные" умозаключения не обоснованные юридически, т.е. натяжки и умозаключения, явлющиеся всего лишь мнением должностных лиц, причём не отвечающих за их последствия.
Я Вам привожу именно НПА, являющийся ФЗ, где чётко и по русски написано, а ФЗ это не сарай на хуторе, извините.

Цитата
Снеженка пишет:
все понять правильно.
Хочу и Вам желаю. :handshake:
Да и распространённое мнение, что всё то что прямо не запрещено, ЧРЕВАТО последствиями, т.к. очень часто запрещено косвенно и опосредованно. А иначе это из серии "Почему без шляпы? и бах в лоб." ;)
 
Цитировать   Имя
 
#116
21.08.2015 11:22:48
Серега,... Я думаю все эти вопросы сразу отпадут, когда кадровик (например Снеженка) хоть раз заплатит переплату из своего кармана...
 
Цитировать   Имя
 
#117
21.08.2015 11:35:07
Цитата
Челентано пишет:
Я думаю все эти вопросы сразу отпадут, когда кадровик (например Снеженка) хоть раз заплатит переплату из своего кармана...
Дело не в этом, мне просто не понятно, как можно простой до боли вопрос с помощью юристов, вывернуть с ног на голову???
Вы то лично согласны, что 2-я часть статьи 255 ТК РФ, прямо запрещает предоставление ОБИР меньшей продолжительности? Не предусматривает прерывания ОБИР?
Почему все кричат без тени сомнения, что работник не вправе самовольно прервать ЕОО, т.к. это не предусмотрено законодательством? Кричат не допущать до работы?
А тут как то смущаются сослаться на то же самое? И начинается не запрещено, разрешено и т.д.?
Вот то ли я дурак полный, то ли лыжи совсем того? :?: Не понимаю бездумного преклонения перед авторитетами и их мнением? Учитывать надо, рассмотреть да, а думать то самим??????
От жертвы мы комфорта и справочных систем, блин так эволюция назад пойдёт. :evil
Ну это так уже ворчание возрастное. :coffeу
 
Цитировать   Имя
 
#118
21.08.2015 11:49:32
Цитата
Серега пишет:
Цитата
Челентано пишет:
Я думаю все эти вопросы сразу отпадут, когда кадровик (например Снеженка) хоть раз заплатит переплату из своего кармана...
Дело не в этом, мне просто не понятно, как можно простой до боли вопрос с помощью юристов, вывернуть с ног на голову???
Вы то лично согласны, что 2-я часть статьи 255 ТК РФ, прямо запрещает предоставление ОБИР меньшей продолжительности? Не предусматривает прерывания ОБИР?
Почему все кричат без тени сомнения, что работник не вправе самовольно прервать ЕОО, т.к. это не предусмотрено законодательством? Кричат не допущать до работы?
А тут как то смущаются сослаться на то же самое? И начинается не запрещено, разрешено и т.д.?
Вот то ли я дурак полный, то ли лыжи совсем того? :?: Не понимаю бездумного преклонения перед авторитетами и их мнением? Учитывать надо, рассмотреть да, а думать то самим??????
От жертвы мы комфорта и справочных систем, блин так эволюция назад пойдёт. :evil
Ну это так уже ворчание возрастное. :coffeу
Я смотрю на этот вопрос не с позиции ТК (все таки даже Роструд признает что запрета нет), а с позиции оплаты больничного ФСС и нахожу ее разумной... Тем более в условиях авансовой оплаты больничного
 
Цитировать   Имя
 
#119
21.08.2015 11:52:32
Цитата
Челентано пишет:
Цитата
когда кадровик (например Снеженка) хоть раз заплатит переплату из своего кармана...

Челентано, как раз таки ФСС и разрешает эти вещи. Если Вы успели все прочитать, а не просто иметь собственное мнение......

Мы можем ломать хоть сколько копий, но истину не найдем, ибо закон не запрещает выход работницы досрочно, но в то же время куча сложностей с этим. Особенно мне "понравилось" псиьмо Роструда
Цитата
Цитата
Письмо Федеральной службы по труду и занятости от 24 мая 2013 г. N 1755-ТЗ
Цитата
В Федеральной службе по труду и занятости рассмотрено обращение по вопросу возможности досрочного выхода на работу работницы из отпуска по беременности и родам. Сообщается следующее.
Цитата
Оплачиваемый отпуск по беременности и родам является гарантией государства, направленной на заботу о здоровье женщины и ребенка. Цель пособия по беременности и родам - возмещение утраченного заработка в связи с необходимостью временного прекращения трудовой деятельности. Прежде всего, поэтому законодательством прямо не предусмотрена возможность досрочного выхода женщины на работу из отпуска по беременности и родам. По своему желанию работница вправе без согласия работодателя прервать только отпуск по уходу за ребенком до трех лет. Это прямо следует из части 2 ст. 256 ТК РФ. Для отпуска по беременности и родам такая возможность в кодексе не закреплена. Однако кодекс не содержит запрета на выход на работу из отпуска по беременности и родам до его окончания.
Цитата
Вместе с тем, нужно учитывать следующее. Такой отпуск предоставляется женщине не только на основании ее заявления, но и на основании больничного листа, в котором указана конкретная продолжительность отпуска. Отпуск по беременности и родам исчисляется суммарно и оплачивается, как правило, до ухода в отпуск. Одновременная выплата пособия и заработной платы не допускается.
Цитата
Оснований у работодателя для удержания части пособия в случае начисления заработной платы в период отпуска работницы не имеется.
Цитата
Учитывая то, что отпуск по беременности и родам оплачивается за счет средств Фонда социального страхования, к работодателю могут быть предъявлены претензии.
Цитата
Таким образом, досрочный отзыв работницы из отпуска по беременности и родам не допускается.
Цитата
В случае если работница обратилась с заявлением о досрочном прерывании отпуска по беременности и родам, работодателю при принятии решения предстоит учитывать все вышеизложенные особенности.
Цитата
Заместитель руководителя Федеральной службы по трудуи занятости И.И. Шкловец
Не запрещено, но не допускается)))) Понятно, что это тоже не норма - письмо Роструда. Но вот так и судья может рассуждать: запрета нет - почему не разрешили выйти?


Цитата
Цитата
В постановлении от 28 октября 2008 года по делу N А31-357/2008-7 ФАС Волго-Вятского округа сделал вывод, что беременная женщина может продолжать трудиться до тех пор, пока это не представляет опасности для ее здоровья. Но, конечно, больничный у нее уже должен быть оформлен. Но тут возникает и еще одна проблема: как я уже отмечала, женщина не может одновременно получать и пособие, и зарплату. У ФСС на этот счет такое мнение: сотрудницы, которые подали заявление позже даты, определенной в листке нетрудоспособности, получают пособие исходя из оставшегося количества дней отпуска по беременности и родам. Получается, что срок декрета может не совпадать по датам с листком нетрудоспособности.
То есть, сроки ОБиР все же могут не совпадать со сроками больничного листа - вот вывод суда.

Так что не все так очевидно, как нам хотелось бы.

И еще, мальчики, я сегодня злая )))) поэтому скажу: не надо вешать на меня всех собак и приписывать мне лишнее. Я лишь делаю выводы из совокупности всего имеющегося. А вы, как упертые..... только так и не иначе...ага, как бы не так - у нас больше 50% ситуаций по трудовым отношениям имеют несколько решений. Поэтому расслабьтесь. ;)

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

 
Цитировать   Имя
 
#120
21.08.2015 11:55:15
Цитата
Снеженка пишет:
Цитата
Челентано пишет:
Цитата
когда кадровик (например Снеженка) хоть раз заплатит переплату из своего кармана...

Челентано, как раз таки ФСС и разрешает эти вещи. Если Вы успели все прочитать, а не просто иметь собственное мнение......
Что разрешает... переплачивать из своего кармана?
 
Цитировать   Имя
 
#121
21.08.2015 12:04:09
Челентано, досрочный выход с возвращением оплаты....ну что Вы как ребенок, ей Богу..... надо же читать что люди пишут, а не просто как ежик иголки выпускать и с высока с народом разговаривать.... :unknown То , что Вы юрист и знаете больше статей, чем некоторые кадровики, не имеющие юридического образования, не говорит о том, что Вы чем-то лучше или умнее их. На практике многие из них в своем деле могут дать Вам фору.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

 
Цитировать   Имя
 
#122
21.08.2015 12:11:09
Цитата
Снеженка пишет:
Челентано, досрочный выход с возвращением оплаты....ну что Вы как ребенок, ей Богу..... надо же читать что люди пишут, а не просто как ежик иголки выпускать и с высока с народом разговаривать.... :unknown То , что Вы юрист и знаете больше статей, чем некоторые кадровики, не имеющие юридического образования, не говорит о том, что Вы чем-то лучше или умнее их. На практике многие из них в своем деле могут дать Вам фору.
Я где то упомянул что я юрист с образованием? С чего вы решили?
Я разве где то написал про то что ФСС прямо запрещает досрочный выход из декретного?
****
Есть определенная позиция соцстраха, при которой, все недоимки слупят с работодателя, а не с родившей мамаши, которую решили раньше положенного оформить из отпуска. Вы лично готовы в этой ситуации компенсировать работодателю его переплаты?
 
Цитировать   Имя
 
#123
21.08.2015 12:21:00
Вот еще

Цитата
Право женщины на выбор между пособием по беременности и родам и ежемесячным пособием по уходу за ребенком
Законодательством не предусмотрена возможность одновременного нахождения в отпуске по беременности и родам и в отпуске по уходу за ребенком. Не предусмотрено и право работницы на получение двух "детских" пособий за один и тот же период времени. В то же время работница, у которой право на оформление отпуска и получение пособия возникает в период нахождения в другом отпуске, имеет право выбрать вид отпуска и пособие, которое она будет получать.

Замена послеродовой части отпуска по беременности и родам на отпуск по уходу за ребенком
Если размер ежемесячного пособия по уходу за ребенком выше, чем размер пособия по беременности и родам, женщина в период после родов вправе со дня рождения ребенка получать ежемесячное пособие по уходу за ребенком. В такой ситуации выплата ежемесячного пособия по уходу за ребенком производится с зачетом ранее выплаченного пособия по беременности и родам (ч. 3 ст. 11.1 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством"; далее - Закон N 255-ФЗ).
Как указано в п. 52 Порядка и условий назначения и выплаты государственных пособий гражданам, имеющим детей, утвержденных приказом Минздравсоцразвития России от 23.12.2009 N 1012н, для переоформления отпуска женщина должна подать работодателю заявление о замене послеродового отпуска на отпуск по уходу за ребенком. Остальные документы, необходимые для назначения ежемесячного пособия по уходу за ребенком, предоставляются женщиной в общем порядке.

Выводы каждый делает сам. Можно не оглашать))))))

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

 
Цитировать   Имя
 
#124
21.08.2015 12:25:15
Цитата
Снеженка пишет:
Не запрещено, но не допускается)))) Понятно, что это тоже не норма - письмо Роструда. Но вот так и судья может рассуждать: запрета нет - почему не разрешили выйти?

!!!!!!!!!!!!Заместитель руководителя Федеральной службы по труду и занятости И.И. Шкловец!!!!!!!!!
Он конечно специалист и диплом есть и корочек разных думаю хватает, но то ли от занятости, то ли от ещё чего, поскольку как мы знаем наверняка, что чиновники у нас далеко не самые лучшие и умные, но жжёт иной раз по чище Петросяна и компании. Иной раз с ним им всем скопом не сравниться.

Цитата
Снеженка пишет:
Таким образом, досрочный отзыв работницы из отпуска по беременности и родам не допускается.
Я себе этого даже в сташном сне представить не могу, хотя фантазия богатая, ага с родовой палаты, кончай рожать пойдём работать надо!!!!!!!! Жесткач жестяной, просто.
НО самый то прикол, что ЗАПРЕТА тоже извините НЕТ ПРЯМОГО ни в одной статье ТК РФ!!!! :!: Но это сомнению не подвергается как то. А по поводу выходу досрочному из ОБИР начинают, растекаться мозгом по асфальту. Бред!!!

Цитата
Снеженка пишет:
В случае если работница обратилась с заявлением о досрочном прерывании отпуска по беременности и родам, работодателю при принятии решения предстоит учитывать все вышеизложенные особенности.
Короче крутись как хочешь, а мы тебя ежели чего по полной. О где бред и чиновничья, между струйками пройдусь, прости мою душу грешную. :evil
Вот блин логика и нашим и Вашим, а по сути, чего сказал то??? Порожняк прогнал, за деньги налогоплательщиков, истиный чинуша. :evil

Цитата
Снеженка пишет:
У ФСС на этот счет такое мнение: сотрудницы, которые подали заявление позже даты, определенной в листке нетрудоспособности, получают пособие исходя из оставшегося количества дней отпуска по беременности и родам. Получается, что срок декрета может не совпадать по датам с листком нетрудоспособности.

Цитата
Серега пишет:
Отпуск по беременности и родам исчисляется суммарно и предоставляется женщине полностью независимо от числа дней, фактически использованных ею до родов.
А ФЗ им не указ конечно, мама я охреневаю просто от наших госорганов.:evil

Цитата
Снеженка пишет:
Так что не все так очевидно, как нам хотелось бы.
Да всё очевидно, что сидят у нас кое где не те люди и не там где надо, просто однозначно.

Цитата
Снеженка пишет:
И еще, мальчики, я сегодня злая )))) поэтому скажу: не надо вешать на меня всех собак и приписывать мне лишнее.
Да при чём тут это? Вопрос ведь действительно простой, но что из него выкручивают?

Цитата
Снеженка пишет:
Я лишь делаю выводы из совокупности всего имеющегося. А вы, как упертые..... только так и не иначе...ага, как бы не так - у нас больше 50% ситуаций по трудовым отношениям имеют несколько решений.
Там где есть такие ситуации вопросов нет. А эта проблема надуманная 100%.

Цитата
Снеженка пишет:
Поэтому расслабьтесь.
Вопрос то действительно интересный. Мне хочется понять откуда ноги растут этого беспредела, тут так, а вот тут так выернем. Мне вот вчера некогда было думать на работе, но пришёл домой и стал разбираться в вопросе, несмотря на гнев супруги. Как вот расслабиться, ведь подобная ситуация может возникнуть у кого угодно. При очевидном законодательном регулировнии, так всё извратить " отозвать нельзя, а прервать можно", при этом вроде кричат не то не то не запрещено.
Мозг отказывается это понимать просто. А на веру воспринимают только в церкви, поскольку там ты либо веришь, либо нет, иного не дано.
Вот ни один мне дал ответ по поводу части 2-ой статьи. :?:
Не понимаю и всё тут! :evil
 
Цитировать   Имя
 
#125
21.08.2015 12:31:11
Цитата
Снеженка пишет:
Выводы каждый делает сам. Можно не оглашать))))))
Ну так это прямо прописано в законе и является исключением из общего правила. При данной ситуации то оно при чём? По нашей ситуации нет ничего подобного.
Всё ушёл на обед. Чую зря надрываюсь ой ей. :coffeу
 
Цитировать   Имя
 
Страницы:Пред.1...34567...23След.
Ответить
Читают тему
BBCode   Правила
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл
 
Кадровый самоаудитОпросыЗадачникИнформационный стенд отдела кадровФотообои
Личный кабинетКарта сайтаНаписать отзыв или предложение
О компанииСотрудничествоОтзывыВакансии
8 (8442)98-98-99
8 (917) 338-98-99
Написать письмо с сайта
989899@mail.ru
2026 Все права защищены. © Консалтинговая компания «Стратегия»