Ученический догор , Публикация №160791

Ученический догор

Новичок

Сообщений: 2Баллов: 1Регистрация: 16.08.2011

13.10.2014 05:04:37

Прошу помощи по оформлению ученического договора (УД)!
Во-первых, можно ли заключать УД с работающим по срочному ТД? Если да, то срок в УД ставится в соответствии со сроком В ТД (если он, например, составляет 1,5 года)? В праве ли работодатель (бюджетка) отказать такому сотруднику в обучении (непостоянный кадр)?

Во-вторых, заключается ли УД на обучение по охране труда???

Цитировать Имя

Надежда Бекетова

V.I.P.

Сообщений: 14671Баллов: 23904Регистрация: 02.03.2009

Модератор // Эксперт журнала "Кадровик-практик"

13.10.2014 08:27:01

Цитата
kadrtiger пишет: можно ли заключать УД с работающим по срочному ТД?

Да, можно.

Цитата
kadrtiger пишет: срок в УД ставится в соответствии со сроком В ТД (если он, например, составляет 1,5 года)?

Нет. Срок ученического договора зависит от срока обучения (и только).

Цитата
kadrtiger пишет: В праве ли работодатель (бюджетка) отказать такому сотруднику в обучении (непостоянный кадр)?

Это право работодателя, а не его обязанность. И заключение ученического договора зависит от потребностей работодателя.

Цитата
kadrtiger пишет: заключается ли УД на обучение по охране труда???

Если есть необходимость.

Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»

Цитировать Имя

ada_line

V.I.P.

Сообщений: 1568Баллов: 2553Регистрация: 06.06.2013

Пользователь "ИКС-2015"

18.11.2014 09:56:13

Добрый день, умные и добрые коллеги! подскажите про ученический договор. У меня такие вопросы: необходимо заключить Уч договор (УД) с гражданином Армении, можно ли ? Далее, пишем в договоре что выплачивается стипендия, один раз в месяц - правильно? как это по бухгалтерии налоги, НДФЛ и т.д. (ну это если Вы в курсе конечно)))). Далее вопрос, в трудовую книжку запись вносим??? (принят учеником оператора) извините, если задаю совсем глупые вопросы, но реально первый раз, ни че не знаю )))). Далее, проходит обучение допустим 1 месяц, комиссия, экзамены, сдал - не сдал, корочек соответственно ни каких не выдаем, просто заключаем трудовой договор, в трудовой книжке ,что пишем - переведен оператором или......? и можно ли проучив один месяц, прописать в договоре, что он обязан отработать полгода. Спасибо.

Доброго дня, умные и добрые коллеги!!!

Цитировать Имя

Серега

V.I.P.

Сообщений: 9158Баллов: 7515Регистрация: 27.03.2012

Подписчик журнала "Кадровик-практик", Пользователь ИКС

18.11.2014 11:36:44

ada_line, для начала Вы должны определиться с кем заключаете УД?
1. С лицом ищущим работу.
2. С работником организации.
От этого зависят нюансы оформления УД.

Цитата
ada_line пишет: Далее вопрос, в трудовую книжку запись вносим??? (принят учеником оператора) извините, если задаю совсем глупые вопросы, но реально первый раз, ни че не знаю )))).

ТД заключён и есть такая должность в ШР?

Цитата
ada_line пишет: Далее, проходит обучение допустим 1 месяц, комиссия, экзамены, сдал - не сдал, корочек соответственно ни каких не выдаем

А Вы имеете право обучать? Все эти натаскивания и прочее в юридическом смысле не являются обучением и не позволяют заключить УД. Вот всё что Вы написали подходит под определения срока испытания и "стажировки" на рабочем месте. "Стажировка" в кавычках, потому что стажировка возможна только для студентов ВУЗов. Во всех остальных случаях он РАБОТНИК организации с которым должен быть заключён ТД.

Цитата
ada_line пишет: просто заключаем трудовой договор, в трудовой книжке ,что пишем - переведен оператором или.....

Он уже должен быть заключен.

Цитата
ada_line пишет: и можно ли проучив один месяц, прописать в договоре, что он обязан отработать полгода. Спасибо.

Можно, но для этого его направить в специализированный УЦ имеющий ЛИЦЕНЗИЮ и оплатить обучение РАБОТНИКА.

Цитировать Имя

ada_line

V.I.P.

Сообщений: 1568Баллов: 2553Регистрация: 06.06.2013

Пользователь "ИКС-2015"

18.11.2014 11:48:15

Цитата
Серега пишет: 1. С лицом ищущим работу.

Да.

Цитата
Серега пишет: ТД заключён и есть такая должность в ШР?

нет, должности ученика нет, ТД не заключен.

Цитата
Серега пишет: А Вы имеете право обучать?

нет.

Цитата
Серега пишет: Можно, но для этого его направить в специализированный УЦ имеющий ЛИЦЕНЗИЮ и оплатить обучение РАБОТНИКА.

согласна полностью.
Мне тут внушают, что можно заключить УД как с ищущим работу и потом прописать что он обязан отработать полгода, и надо вносить запись в ТК, но как ???? я этого не понимаю......Серега, я с Вами полностью согласна, по всем пунктам что Вы написали, я тоже так думаю, но чем больше читаю по всяким сайтам, тем больше начинаю путаться,

Доброго дня, умные и добрые коллеги!!!

Цитировать Имя

Серега

V.I.P.

Сообщений: 9158Баллов: 7515Регистрация: 27.03.2012

Подписчик журнала "Кадровик-практик", Пользователь ИКС

18.11.2014 12:27:00

Цитата
ada_line пишет: Мне тут внушают, что можно заключить УД как с ищущим работу и потом прописать что он обязан отработать полгода,

Можно, но при направлении на обучение в УЦ.

Цитата
ada_line пишет: надо вносить запись в ТК, но как ????

Никак УД это не ТД!

Цитата
ada_line пишет: но чем больше читаю по всяким сайтам, тем больше начинаю путаться,

Не надо путаться, будьте уверены, что мы с Вами правы. :handshake:

Прикол: "меня тут на днях один, проти господи, юрист убеждал, что из бессрочного ТД можно сделать СТД. На все ссылки не реагировал. Достал честное слово. Было подозрение, что работает в ГИТ." Вот где этих клепают пачками. :evil

Цитировать Имя

ada_line

V.I.P.

Сообщений: 1568Баллов: 2553Регистрация: 06.06.2013

Пользователь "ИКС-2015"

18.11.2014 12:54:39

Ой, Серега, спасибо большое за участие, за ответы, у меня правда все равно куча вопросов, т.к. полный пробел по этим уч договорам, я бы с удовольствием на семинар по этой теме сходила, чтобы прям по полочкам все рассказали для особо одаренных

, и вот надо же было именно сейчас мне эту задачу подкинуть, нет через две недельки, пусть бы уже новый кадровик и решал бы эту проблему ))))))), а теперь мне надо как то директору-французу объяснить что так НЕЗЯ!!!!!!)))))))))))))))))

Доброго дня, умные и добрые коллеги!!!

Цитировать Имя

ada_line V.I.P. Сообщений: 1568Баллов: 2553Регистрация: 06.06.2013 Пользователь "ИКС-2015"	#8 18.11.2014 13:28:22 Серега, я Вам в личку отправила сообщение, оно просто довольно большое, не стала здесь размещать, если можно посмотрите, хотелось бы знать Ваше мнение))) Доброго дня, умные и добрые коллеги!!!
	Цитировать Имя

Серега

V.I.P.

Сообщений: 9158Баллов: 7515Регистрация: 27.03.2012

Подписчик журнала "Кадровик-практик", Пользователь ИКС

18.11.2014 13:56:24

Цитата
ada_line пишет: я Вам в личку отправила сообщение, оно просто довольно большое, не стала здесь размещать, если можно посмотрите, хотелось бы знать Ваше мнение)))

Я Вам ответил! Моё мнение как всегда перпендекулярное, разнится с мнением справочных систем. Никогда нельзя нельзя подгонять под ответ решение задачи, ой нельзя помню со школы.
Так что крайне не советую заниматься подобной оптимизацией Вашему директору-французу.
Вот как то так!
Всегда говорил, что все проблемы от мозгов и чем больше думаешь, тем больше вопросов!

Удачи Вам! :handshake:

Цитировать Имя

ada_line

V.I.P.

Сообщений: 1568Баллов: 2553Регистрация: 06.06.2013

Пользователь "ИКС-2015"

#10

18.11.2014 14:17:26

Спасибо Вам, большое!!!!

Цитата
Серега пишет: Всегда говорил, что все проблемы от мозгов и чем больше думаешь, тем больше вопросов!

ой, мне это сегодня уже говорили, сказали что я очень много думаю, это вредно, особенно для блондинок ))))))

. Еще раз спасибо. :handshake:

Доброго дня, умные и добрые коллеги!!!

Цитировать Имя

Серега

V.I.P.

Сообщений: 9158Баллов: 7515Регистрация: 27.03.2012

Подписчик журнала "Кадровик-практик", Пользователь ИКС

#11

18.11.2014 14:29:17