Тема форума: Работник отказывается приехать чтобы написать объяснительную | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 997434

Работник отказывается приехать чтобы написать объяснительную , Публикация №997434

Страницы:1
Ответить
Работник отказывается приехать чтобы написать объяснительную, Работник отказывается приехать чтобы написать объяснительную
 
Дозвонились прогульщику.
По телефону работник отказался приезжать писать объяснительную.
Собираеися уволить за прогул.
Пожалуйста подскажите как правильно написать в акте об этом? Как правильно сформулировать?
Изменено: ИваЗара - 03.03.2020 04:47:09
 
Цитата
ИваЗара написал:
Дозвонились прогульщику.По телефону
Это к делу не пришьешь и никакой акт не поможет. В акте можно написать то, чего фактически не было. Это не доказательство.

Цитата
ИваЗара написал:
Собираеися уволить за прогул.
Направляйте почтой требование предоставить объяснительную - главное правильное требование, с указаниями дат. Когда придет обратно уведомление о получении им данного требования, тогда можно будет уволить и без объяснения.
 
Спасибо.
Письмо прогульщиком получено. Уведомление вернулось в отдел кадров.
Цитата
Снеженка написал:
Цитата
ИваЗара написал:
Дозвонились прогульщику.По телефону
Это к делу не пришьешь и никакой акт не поможет. В акте можно написать то, чего фактически не было. Это не доказательство.

Цитата
ИваЗара написал:
Собираеися уволить за прогул.
Направляйте почтой требование предоставить объяснительную - главное правильное требование, с указаниями дат. Когда придет обратно уведомление о получении им данного требования, тогда можно будет уволить и без объяснения.
Подскажите а обязательно составлять акт о неявке сотрудника для предоставления объяснений о прогуле?
 
Цитата
ИваЗара написал:
Письмо прогульщиком получено. Уведомление вернулось в отдел кадров.
В требовании все правильно написали?
Цитата
ИваЗара написал:
а обязательно составлять акт о неявке сотрудника для предоставления объяснений о прогуле?
Желательно, чтобы уж ни до чего не докопались. Через три дня с даты получения уведомления. Тут уж можете тогда включить и описание, что уведомление получил, не явился, по телефону сказал, что не приедет.

Цитата
ИваЗара написал:
как правильно написать в акте об этом? Как правильно сформулировать?
Все формулировки свободные. Текст самого акта. Что именно актируют присутствующие лица. В шапке место составления, дата, время, кто составляет акт, кто присутствует. И далее сам текст: составлен акт о том, что Иванов водитель получил требование о предоставлении объяснения такого-то числа, о чем свидетельствует уведомление такое-то, до настоящего времени не предоставил объяснения. В присутствии таких=то был совершен звонок по телефону, еще раз предложено предоставить объяснение, сказал то-то и то-то.
 
Цитата
Снеженка написал:
В требовании все правильно написали?
Да, там вроде всё верно.
Спасибо огромное за помощь :love
 
Цитата
Снеженка написал:
Все формулировки свободные. Текст самого акта. Что именно актируют присутствующие лица. В шапке место составления, дата, время, кто составляет акт, кто присутствует. И далее сам текст: составлен акт о том, что Иванов водитель получил требование о предоставлении объяснения такого-то числа, о чем свидетельствует уведомление такое-то, до настоящего времени не предоставил объяснения. В присутствии таких=то был совершен звонок по телефону, еще раз предложено предоставить объяснение, сказал то-то и то-то.
Ещё, наверное это можно указать не в акте в заключении комиссии. Не претендую на единственно верный вариант. Но у нас составлялись акты о прогулах, уведомление о необходимости предоставить объяснительную, заключение комиссии (где описаны все необходимые события) и учтены все документы. В конце рекомендация уволить.
 
Цитата
ДочьВилки написал:
заключение комиссии (где описаны все необходимые события) и учтены все документы. В конце рекомендация уволить.
Это просто идеальный вариант. Я в своей первой организации именно так и делала. :handshake: Но , поскольку это нормами не предусмотрено, большинство не считают нужным это делать. Просто переписывают все документы в приказ об увольнении. :unknown
 
Цитата
написал:
Подскажите а обязательно составлять акт о неявке сотрудника для предоставления объяснений о прогуле?
ИваЗара , закон обязывает Работника предоставить письменное объяснение о причинах неявки, а не "о прогуле".
Называть отсутствие на работе прогулом вы сможете только после получения от работника письменных объяснений, убедившись в том, что у работника не было уважительных причин. Поэтому правильно будет говорить о составлении "Акта о не предоставлении письменного объяснения".

Акт "о неявке сотрудника для предоставления объяснений" лишен смысла, потому что от работника требуется только предоставление письменного объяснения, а для этого ему совсем не обязательно являться пред очи работодателя.

Цитата
ДочьВилки написал:
Ещё, наверное это можно указать не в акте в заключении комиссии. Не претендую на единственно верный вариант. Но у нас составлялись акты о прогулах, уведомление о необходимости предоставить объяснительную, заключение комиссии (где описаны все необходимые события) и учтены все документы. В конце рекомендация уволить.
Варианты могут быть разными. У нас все это оформляется в виде приказа о применении дисциплинарного взыскания..
В приказе об увольнении в основании указываем реквизиты дисциплинарного приказа.
http://www.kadrovik-praktik.ru/communication/forum/forum3/topic22339/#postform

24 И фарисеи сказали Ему: смотри, что они делают в субботу, чего не должно делать?
27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы; (Евангелие от Марка, гл.2
 
Цитата
Елена*А* написал:
У нас все это оформляется в виде приказа о применении дисциплинарного взыскания.. В приказе об увольнении в основании указываем реквизиты дисциплинарного приказа.
Очень спорный вариант и часто суды признают нарушением издание двух приказов, в связи с чем работник может быть восстановлен.
Вот навскидку первые два

Цитата
Решение № 2-279/2017 2-279/2017~М-254/2017 М-254/2017 от 9 ноября 2017 г. по делу № 2-279/2017

..оформление отдельными приказами применения к работнику дисциплинарного взыскания в виде увольнения и прекращения с ним трудового договора незаконно. Издание приказа о применении к истцу дисциплинарного взыскания в виде увольнения само по себе свидетельствует о расторжении с ним трудового договора, поскольку указанное в этом приказе основание увольнения , а именно пп. "а" п. 6 ч. 1 статьи 81 ТК РФ. содержится в перечне оснований расторжения трудового договора по инициативе работодателя, предусмотренном ст. 81 ТК РФ. В силу п. 4 ч. 1 ст. 77 ТК РФ расторжение трудового договора по инициативе работодателя (статьи 71 и 81 ТК РФ) является основанием прекращения трудового договора . Таким образом, оснований для издания последующего приказа о прекращении с истцом трудового договора после увольнения его на основании предыдущего приказа у ответчика не имелось.
Цитата
Решение № 2-3573/2017 2-3573/2017~М-3243/2017 М-3243/2017 от 27 сентября 2017 г. по делу № 2-3573/2017

Издание приказа № от 11.08.2017 года о применении к истцу дисциплинарного взыскания в виде увольнения само по себе свидетельствует о расторжении с ним трудового договора, поскольку указанное в этом приказе основание увольнения , а именно пункт 5 части 1 статьи 81 ТК РФ, содержится в перечне оснований расторжения трудового договора по инициативе работодателя, предусмотренном статьей 81 ТК РФ. В силу пункта 4 части 1 статьи 77 ТК РФ. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя (статьи 71 и 81 ТК РФ) является основанием прекращения трудового договора . Таким образом, оснований для издания отдельного приказа о прекращении с истцом трудового договора после увольнения не имелось, в связи с чем, Воронов В.Ю. подлежит восстановлению на работе в должности заведующего травматологическим отделением ГБУЗ НО «Больница скорой медицинской помощи города Дзержинска».
и так далее
 
Коллеги, добрый день.Подскажите. Как поступить правильно поступить в такой ситуации. Сотрудник не выходит на работу, говорит что на больничном. Далее получаем от него заявление об увольнении по собственному и просит выслать трудовую по такому-то адресу.
У меня вопрос. Мы обязаны его уволить по собственному, но а если он так и не предоставит больничный (возможно его и не существует). Получается можно легко прогулять и уволиться по собственному? верно?

Или я что-то не учитываю в данной ситуации?
Изменено: Ольга - 25.03.2021 11:06:10
 
Цитата
Ольга написал:
Мы обязаны его уволить по собственному,
Если соблюдены требования о сроках предупреждения (или если вы согласны на их несоблюдение) - конечно.
Цитата
Ольга написал:
если он так и не предоставит больничный (возможно его и не существует).
В табеле так и останется НН.
Цитата
Ольга написал:
Получается можно легко прогулять и уволиться по собственному? верно?
Получается так.
Можно конечно начать процедуру оформления прогула, но 99,99999%, что вы не успеете все оформить. Ну и кроме того это большой риск - он возьмет больничный на дату увольнения и выиграет суд.
 
Добрый день!

А если сотрудник проживает и работает в другом городе, то в уведомлении как лучше сформулировать срок предоставления объяснения? Например, предоставить в течение двух дней после получения уведомления? Точную дату задать не получится, так как не понятно, когда он получит уведомление... И отслеживать потом предоставление по дате отправления объяснения (лично же он его не предоставит)?
 
Цитата
Utka2 ### написал:
Точную дату задать не получится,
Даже если он живет в одной квартире с Вами, точную дату "задать" не получится - формулировка из ТК " в течение...."
Цитата
Utka2 ### написал:
И отслеживать потом предоставление по дате отправления объяснения (лично же он его не предоставит)?
Вы совсем не теми вопросами задаетесь - это просто НЕРЕАЛЬНО. Когда работник подал заявление об увольнении, при таких условиях вы никак не успеете все это оформить, поэтому даже нет смысла забивать себе голову как отслеживать и сколько отсчитывать.
 
Цитата
Снеженка написал:
Получается можно легко прогулять и уволиться по собственному? верно? Получается так.
обожаю наше законодательство
 
Цитата
Ольга написал:
обожаю наше законодательство
А с судами Вы еще не сталкивались? Их еще больше обожаю :D
 
Снеженка, спасибо!
Страницы:1
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл