Тема форума: принимаем временно работника на место внутреннего совместителя | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 162056

принимаем временно работника на место внутреннего совместителя , Публикация №162056

Страницы:1
Ответить
принимаем временно работника на место внутреннего совместителя
 
Помогите, пожалуйста. У нас сторожем работает внутренний совместитель. Он уходит на больничный. Мы нашли на его место временного работника, для которого эта работа будет являться основной. Можно ли его оформить по срочному трудовому договору и с какой формулировкой? Ведь на время отсутствия основного мы не можем принять, т.к. у нас на этом месте работает совместитель.
 
Цитата
lelika1987 пишет:
являться основной. Можно ли его оформить по срочному трудовому договору и с какой формулировкой?
ст. 59 ТК РФ. Работник оформляется на время исполнения обязанностей отсутствующего работника, за которым в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором сохраняется место работы.

Цитата
lelika1987 пишет:
Ведь на время отсутствия основного мы не можем принять, т.к. у нас на этом месте работает совместитель.
А кто сказал, что только на время отсутствия основного можно принять?
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Да, извиняюсь, что то я потерялась в этой ситуации))) Мы можем его принять "на время исполнения обязанностей отсутствующего работника". Обязательно ли указывать какого именно работника? Дело в том, что наш внутренний совместитель, допустим, Петров, работает сторожем на 0,5 ставки+получает надбавку к основной работе, чтобы получилась ставка сторожа. И мне в бухгалтерии объясняют, что лучше временного, допустим, Иванова, принять с формулировкой "на время исполнения обязанностей отсутствующего работника" и не указывать конкретно фамилию этого работника, потому что мы Иванова тоже на 0,5 ставки должны будем принять и не дотянем ему з/п до нужного уровня.
 
Цитата
lelika1987 пишет:
не указывать конкретно фамилию этого работника
Обязательно в ТД указывается фамилия работника, на период отсутствия которого принимается временный работник.
 
Цитата
Снеженка пишет:
Цитата
lelika1987 пишет:
не указывать конкретно фамилию этого работника
Обязательно в ТД указывается фамилия работника, на период отсутствия которого принимается временный работник.
Тогда скажите, пожалуйста, можем ли мы платить временному работнику полную ставку, если наш внутренний совместитель получал за 0,5?
 
lelika1987, в ТД временного работника вы указываете какой режим рабочего времени у него будет. Если он будет работать полную норму часов, то соответственно будет получать полную ставку.

Но меня напрягает другое: Петров совместитель. Для Иванова данная работа будет основной. Я сомневаюсь, что можно его принять на период отсутствия Петрова, так как в данном случае имеем статью 288 ТК РФ: Петров должен быть уволен в связи с принятием на работу сотрудника, работа для которого будет являться основной.....
 
Цитата
Снеженка пишет:
Но меня напрягает другое: Петров совместитель. Для Иванова данная работа будет основной. Я сомневаюсь, что можно его принять на период отсутствия Петрова, так как в данном случае имеем статью 288 ТК РФ: Петров должен быть уволен в связи с принятием на работу сотрудника, работа для которого будет являться основной.....
В этой статье указано что "трудовой договор, заключенный на неопределенный срок с лицом, работающим по совместительству, может быть прекращен в случае приема на работу работника, для которого эта работа будет являться основной". Мы не хотим увольнять нашего совместителя. Просто на время его болезни, за него кто то должен работать. Что же делать?:?::o
 
lelika1987, слова "может быть" не имеется в виду "может быть уволен, а может и не быть", они являются дополнением к общему перечню оснований увольнения. И как раз ключевые слова, которые нужно выделить, Вы почему-то не процитировали
Цитата
Помимо оснований, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами, трудовой договор, заключенный на неопределенный срок с лицом, работающим по совместительству, может быть прекращен в случае приема на работу работника, для которого эта работа будет являться основной, о чем работодатель в письменной форме предупреждает указанное лицо не менее чем за две недели до прекращения трудового договора.
Читаем официальные Комментарии к ТК РФ
Цитата
1. Применяя правила ст. 288 ТК, нужно учесть, что:
1) совместители могут быть уволены с работы:
а) по собственному желанию или соглашению сторон (см. об этом комментарий к ст. 78, 80 ТК);
б) вследствие истечения срока договора (см. комментарий к ст. 79 ТК);
в) по инициативе работодателя (см. комментарий к ст. 81 ТК);
г) по другим основаниям, предусмотренным в ст. 77, 83, 84 ТК (см. комментарий к ним);
2) кроме указанных общих оснований прекращения трудового договора, трудовой договор (заключенный на неопределенный срок) с совместителем можно расторгнуть при приеме на работу лица, для которого эта работа будет основной. При этом работодатель обязан письменно предупредить совместителя (не менее чем за 14 календарных дней) о предстоящем прекращении трудового договора.
Вот об этом речь. Так что лично я очень сомневаюсь в законности задуманного Вами.
 
Цитата
lelika1987 пишет:
Просто на время его болезни, за него кто то должен работать.
Пусть это будет ваш же работник - оформите с ним ТД по совместительству. В таком случае не будет никаких сомнений.
 
если ничего серьезного и больничный продлится недолго, менее двух недель, то

Цитата
Снеженка пишет:
о чем работодатель в письменной форме предупреждает указанное лицо не менее чем за две недели до прекращения трудового договора
это может быть выходом.
Какая должность основная у Петрова? По ней он ведь тоже на больничном. Нельзя ли принять нового работника на период болезни на основное место и по совместительству - сторожем?
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту
 
Снеженка, спасибо за разъяснения. Пошла разбираться дальше:handshake:
 
Цитата
lelika1987 пишет:
Петров, работает сторожем на 0,5 ставки+получает надбавку к основной работе, чтобы получилась ставка сторожа.
Да, ну и намешали вы чего-то непонятного. Вы имеете ввиду, чтобы ваш сторож-совместитель получал полную ставку сторожа в денежном эквиваленте , вы ему надбавку по основной работе сделали? Это можно сделать и увеличением его объем работы по той же должности (или зоны обслуживания, к примеру. Однако, занятость по времени у него все равно будет неполная - не более 20 часов в неделю. Иначе нельзя.
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Цитата
lelika1987 пишет:
Мы не хотим увольнять нашего совместителя. Просто на время его болезни, за него кто то должен работать. Что же делать?
Здесь еще вот в чем проблема. Для того, чтобы были основания принять работника на время болезни совместителя (на 20 часов его занятости), вам нужно в штатном расписании сделать неполную занятость по штатной единице сторожа - 0,5, а не 1.
Что касается дополнительного основания увольнения совместителя при приеме на работу основного работника, то здесь это не работает, если вы этого не хотите. Эта норма не является обязательной. Не беспокойтесь.
Изменено: Дана - 08.04.2014 14:57:22
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Цитата
Ev_Genia пишет:
если ничего серьезного и больничный продлится недолго, менее двух недель, то
Цитата
Снеженка пишет:
о чем работодатель в письменной форме предупреждает указанное лицо не менее чем за две недели до прекращения трудового договора
это может быть выходом.
Какая должность основная у Петрова? По ней он ведь тоже на больничном. Нельзя ли принять нового работника на период болезни на основное место и по совместительству - сторожем?
У Петрова основная должность педагог. Его часы будет замещать другой педагог. Сторожем он не пойдет.


Цитата
Дана пишет:
Цитата
lelika1987 пишет:
Петров, работает сторожем на 0,5 ставки+получает надбавку к основной работе, чтобы получилась ставка сторожа.
Да, ну и намешали вы чего-то непонятного. Вы имеете ввиду, чтобы ваш сторож-совместитель получал полную ставку сторожа в денежном эквиваленте , вы ему надбавку по основной работе сделали? Это можно сделать и увеличением его объем работы по той же должности (или зоны обслуживания, к примеру. Однако, занятость по времени у него все равно будет неполная - не более 20 часов в неделю. Иначе нельзя.
Так и получается неполная занятость - 0,5 ставки. Мы ему и так к 0,5 ставки сторожа надбавки сделали, как ни крути оплата как за полную не получается. Вот и намешали.


Цитата
Дана пишет:
Что касается дополнительного основания увольнения совместителя при приеме на работу основного работника, то здесь это не работает, если вы этого не хотите. Эта норма не является обязательной. Не беспокойтесь.
Спасибо, успокоили :handshake:
 
Цитата
lelika1987 пишет:
Спасибо, успокоили

lelika1987, Вам высказали два ЧАСТНЫХ мнения. Вы конечно вправе выбрать то, которое Вас успокаивает :D, но это не факт, что именно оно - правильное.
 
Цитата
lelika1987 пишет:
В этой статье указано что "трудовой договор, заключенный на неопределенный срок с лицом, работающим по совместительству, может быть прекращен в случае приема на работу работника, для которого эта работа будет являться основной". Мы не хотим увольнять нашего совместителя. Просто на время его болезни, за него кто то должен работать.
Вы мыслите в правильном направлении , т.е. совершенно верно истолковали норму закона и правильно расставили акценты :handshake: ... в отличие от некоторых форумчан. Уверена, что вы сделаете правильный выбор.
При этом, настоятельно советую вам предварительно все же уменьшить в ШР занятость по штатной единице "сторож" на 0,5. В противном случае, у вас фактически отсутствует основание для заключения срочного трудового договора с временным работником на время исполнения обязанностей отсутствующего работника, т.к. вторая половина штатной единицы получается свободной и по сути вы можете принять работника на неполное рабочее время (свободные 0,5), но постоянно (вам же по сути нужен работник на половину занятости).
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
А если у нас работают совместители, которые приняты временно - можем ли мы до истечения срока принять основного работника, предупредив об увольнении за 2 недели совместителя?
"Век живи - век учись!"
 
Нет. ст. 288 ТК РФ говорит об этом однозначно.
Цитата
трудовой договор, заключенный на неопределенный срок с лицом, работающим по совместительству, может быть прекращен в случае приема на работу работника, для которого эта работа будет являться основной,
то есть, для срочников данная статья не подходит.
 
Снеженка, спасибо :handshake: , прочитала эту статью и как то совсем не внимательно видимо
"Век живи - век учись!"
Страницы:1
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл