Тема форума: Новое штатное при сокращении | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 532138
Страницы:1
Ответить
Новое штатное при сокращении
 
Уважаемые опытные Коллеги!
Растолкуйте фразу:
" увольнение работника может быть произведено только после исключения его должности из штатного расписания, а ни в коем случае не в связи с планированием такого исключения в будущем.
сначала должно быть утверждено новое штат­ное расписание (или внесены изменения в действующее штатное расписание), а только после этого могут сокращаться численность и штат работников.

Издается заблаговременно приказ о сокращении должности, скажем с 01 декабря.
Работник получил, также заблаговременно, уведомление об увольнении датой 30 ноября.
Почему обязательно одновременно с приказом о сокращении утверждать ШР, которое будет действовать с этого самого 01 декабря (но уже без сокращенных должностей)?
Разве неправильным будет издать приказ об утверждении нового ШР датой 01 декабря, сразу после даты увольнения сокращенных работников?
Объясните, не могу для себя прояснить!(((


 
Уважаемые опытные Коллеги!

Растолкуйте фразу:
" увольнение работника может быть произведено только после исключения его должности из штатного расписания, а ни в коем случае не в связи с планированием такого исключения в будущем.
сначала должно быть утверждено новое штат­ное расписание (или внесены изменения в действующее штатное расписание), а только после этого могут сокращаться численность и штат работников.

Издается заблаговременно приказ о сокращении должности, скажем с 01 декабря.
Работник получил, также заблаговременно, уведомление об увольнении датой 30 ноября.
Почему обязательно одновременно с приказом о сокращении утверждать ШР, которое будет действовать с этого самого 01 декабря (но уже без сокращенных должностей)?
Разве неправильным будет издать приказ об утверждении нового ШР датой 01 декабря, сразу после даты увольнения сокращенных работников?
Объясните, не могу для себя прояснить!(((
 
Цитата
Гость пишет:
Почему обязательно одновременно с приказом о сокращении утверждать ШР, которое будет действовать с этого самого 01 декабря (но уже без сокращенных должностей)?
Потому что именно таким образом подтверждается то, что работодатель знает точно и четко, что будет с 1 декабря, а не просто планирует сокращение, работника уволили, а фактически 1 декабря возьмет и утвердит другое ШР, где останутся должности.
 
Цитата
Гость пишет:
Издается заблаговременно приказ о сокращении должности, скажем с 01 декабря.
Работник получил, также заблаговременно, уведомление об увольнении
датой 30 ноября.
Почему обязательно одновременно с приказом о
сокращении утверждать ШР, которое будет действовать с этого самого 01
декабря (но уже без сокращенных должностей)?
Потому что в отсутствие штатного расписания, где нет этой должности, нет и оснований говорить о сокращении должности.
Изменено: 1380 - 10.09.2013 10:54:15
Кадровик не бывает бывшим.
 
А если ШР за эти два месяца еще будет меняться? Скажем, меняются оклады с 01 ноября? Как его утвердить? Ведь уже есть утвержденное штатное на 01 декабря со старыми окладами? Подскажите!))
 
Цитата
Гость пишет:
Скажем, меняются оклады с 01 ноября? Как его утвердить? Ведь уже есть утвержденное штатное на 01 декабря
А зачем их менять с 1 ноября? Уже измените с 1 декабря да и все. Но уж если такая необходимость , новый приказ сделайте и утвердите ШР на период с 1 по 30 ноября.
 
Как с 01 декабря и "все"? Если изменится МРОТ с ноября? ( у нас есть оклады как МРОТ(((() Об этом будет разве известно с октябре? Что получится тогда. Что на период ноября - новые оклады а с 01 декабря - как в ШР, утвержденному приказом о сокращении? Ох, не пойму никак...
 
Гость, ну Вы порциями выдаете информацию. :D Вы бюджетники или кто? Если нет, все гораздо проще и планируется не в день день и тем более не задним числом, как бывает у бюджетников. Изменится МРОТ и что? Вы прям ШР делаете тютелька в тютельку, что нет никакого задела? Даже если МРОТ изменится, оклады не обязательно менять - будете доплачивать премиями (данный вопрос так же спорный - должен быть оклад не ниже минимума или же зарплата на руки. Большинство склоняется ко второму. Даже у судов разное мнение)
 
Не бюджетники. И нет у нас премий..и оклады без запасов. Да не об этом речь сейчас, Снеженка. Я хочу понять, насколько это вообще возможно. А получается, что невозможно (чтоб без нарушений все выглядело). Утвердили новое ШР одновременно с приказом о сокращении и все, ничего не изменить, только надо ждать. Спасибо за пояснения.
 
Цитата
Гость пишет:
А получается, что невозможно (чтоб без нарушений все выглядело)
Это вполне возможно при определенных условиях. Короткий пример приведу.

Например сейчас у нас есть ШР:
директор - оклад 10000
бухгалтер - оклад 5000
рабочий - оклад 2000

с 1.12 утвердили ШР
директор - оклад 12000
бухгалтер - оклад 8000

Можем сейчас утвердить ШР на период с 1.11 по 30 11:
директор - оклад 11000
бухгалтер - оклад 7000
рабочий - оклад 3000

То есть, чтобы все не выходило за рамки. Например оклад увеличить так, чтобы он был в этот период больше того, что будет в декабре - невозможно.

Цитата
Гость пишет:
Да не об этом речь сейчас
А я не понимаю необходимости изменять оклады именно в ноябре. Вот об этом и речь и вопросы - это необходимость или безосновательные хотелки.
 
Цитата
Гость пишет:
приказом о сокращении
Что вы именуете приказом о сокращении?
Кадровик не бывает бывшим.
 
Цитата
Снеженка пишет:
безосновательные хотелки.
И такое случается. Поэтому и советуюсь, чтоб аргументировать и убедить руководство "не хотеть" такого в ненужный период.

Цитата
1380 пишет:
Что вы именуете приказом о сокращении?
Приказ в котором говорится о сокращении единиц.
 
Цитата
Гость пишет:
Приказ в котором говорится о сокращении единиц.
То есть о внесении изменений в штатное расписание?
Кадровик не бывает бывшим.
 
Цитата
Гость пишет:
Почему обязательно одновременно с приказом о сокращении утверждать ШР, которое будет действовать с этого самого 01 декабря (но уже без сокращенных должностей)?
а почему вы решили, что "обязательно"?
 
Цитата
bbig пишет:
а почему вы решили, что "обязательно"?
А что же по вашему не обязательно?
 
Бывает такое...сидишь себе в кадрах гадаешь, гадаешь. А у руководства на все свое мнение. Лучше к ним подойти. А так не гадать, что измениться, что нет...
Страницы:1
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл