Тема форума: Как уволить сотрудника? | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 840862
Как уволить сотрудника?
 
Добрый день! С данной ситуацией сталкиваюсь впервые, прошу помощи.
Бух по зп ушла в отпуск, сели за ее комп, обнаружилась куча ошибок, большая переплата сотрудникам, обнуление счетов и тыпы. Сегодня вышла. Хотим уволить. Составили акт , объяснительную не пишет, составили еще один акт. В общем это все вода. Хотим ее уволить, по собственному не пишет, сказала принуждаете, и выдала фразу, что беременных не увольняют. Наговорила гадостей и оскорбила всех. Написала заявление ( ссылаясь на ст. 93 , что раб-ль обязан устанавливать неполный рабочий день (смену) по просьбе беременной) только на сегодня с 14 часов, с связи с посещением врача, зарегистрировала его у секретаря и ушла. Причем никаких документов, подтверждающий сей факт у нас нет. Если допустить, что она не беременна, есть ли статья, по которой мы можем ее уволить? Каким по продолжительности может быть неполный рабочий день (неделя)? И если она принесет справку, что действительно беременна, неужели ничего нельзя будет сделать, и она может просто ходить на работу, ничего не делать, на неполный рабочий день?
 
Цитата
deff4enka пишет:
Если допустить, что она не беременна, есть ли статья, по которой мы можем ее уволить?
Трудовой кодекс Вам в руки - весь перечень оснований увольнений, другого пока еще никто не придумал.

Цитата
deff4enka пишет:
если она принесет справку, что действительно беременна, неужели ничего нельзя будет сделать, и она может просто ходить на работу, ничего не делать, на неполный рабочий день?
Что значит ничего не делать? Будет работать неполный рабочий день.
 
Т.е. она будет сидеть и неполный рабочий день создавать косяки, а отвечать не будет за них..
 
Оформляйте нарушения и увольняйте по отрицательным мотивам.
 
Цитата
deff4enka пишет:
создавать косяки, а отвечать не будет за них..
Любой работник отвечает за свой труд.
Составлять акты, а лучше провести аудит.
Далее в зависимости от степени выявленных нарушений и последствий этих нарушений, выговор и т.д.
Пока нет надлежащим образом оформленных документов это всё слова.

Цитата
deff4enka пишет:
Написала заявление ( ссылаясь на ст. 93 , что раб-ль обязан
устанавливать неполный рабочий день (смену) по просьбе беременной) только на
сегодня с 14 часов, с связи с посещением врача, зарегистрировала его у
секретаря и ушла.
Если её никто не отпускал с рабочего места, то если более 4 часов это вообще то ПРОГУЛ.
 
Цитата
Серега пишет:
это вообще то ПРОГУЛ.
Если она принесет справку, что действительно была у врача, то это не прогул. Тут нельзя рубить с плеча.
 
Т.е. это все затянется на долго? Неужели, если такие грубые нарушения в работе, нельзя уволить, например по утрате доверия, других пунктов подходящих не вижу. Мы хотим человека нового брать, т.к. зп считать некому, работника этого уже никто к программе недопустит. А тут акты, аудит...
 
Цитата
deff4enka пишет:
Неужели, если такие грубые нарушения в работе, нельзя уволить, например по утрате доверия, других пунктов подходящих не вижу

deff4enka, Вам уже сказали

Цитата
Серега пишет:
Пока нет надлежащим образом оформленных документов это всё слова.

Цитата
Снеженка пишет:
Оформляйте нарушения и увольняйте по отрицательным мотивам.
Вы как, хотите просто написать эмоционально, что работник ничего не делает и уволить???? А что касается утраты доверия, то советую все-таки тщательнее изучить ТК РФ и комментарии к нему.

Цитата
45. Судам необходимо иметь в виду, что расторжение трудового договора с работником по пункту 7 части первой статьи 81 Кодекса в связи с утратой доверия возможно только в отношении работников, непосредственно обслуживающих денежные или товарные ценности (прием, хранение, транспортировка, распределение и т.п.), и при условии, что ими совершены такие виновные действия, которые давали работодателю основание для утраты доверия к ним.
При установлении в предусмотренном законом порядке факта совершения хищения, взяточничества и иных корыстных правонарушений эти работники могут быть уволены по основанию утраты к ним доверия и в том случае, когда указанные действия не связаны с их работой.
Судя по Вашим словам, там обычная халатность - ненадлежащее исполнение должностных обязанностей. Но это только на первый взгляд. С одного взмаха ресниц это никто не определит - нужны ДОКУМЕНТЫ - служебную проверку проводить нужно, чтобы установить все досконально.
 
Снеженка,
Вопрос неоднозначный, но покидать своё рабочее место без согласования, а написанное заявление без подтверждающих документов ни о чём.
Стало ПЛОХО вызывается скорая.

deff4enka,
По утрате доверия надо хорошо обосновать.
 
Цитата
Серега пишет:
Стало ПЛОХО вызывается скорая.
:D

Серега, если женщина беременна, то ей может быть назначено время на прием и т.д.

Цитата
Серега пишет:
написанное заявление без подтверждающих документов ни о чём.
На данный момент - да. Но я говорю о том, что если это трактовать как прогул, то беременная женщина легко докажет , что это не так, принеся все справки ПОТОМ.
 
Снеженка,
Согласен, но только если принесёт.
Представим себе на момент не дай бог конечно, ушла она попала под машину, а должна быть на рабочем месте( как будет прыгать работодатель).
На приём к врачу после работы, либо за своё счёт(при хорошем отношении работника к работе и по согласованию с шефом, потом порву).
 
Так в акте все зафиксировали, даты, суммы, фамилиии, дали на подпись, подписываться отказывается, объяснения давать тоже, о чем составлен акт, через два дня составим еще один акт об отказе дать объяснения...
В общем я поняла одно, что так просто не уволить, сначала выговор, это само собой. А потом, если когда нибудь она еще раз нарушит, то тогда п. 3 ст.81. Т.е. она будет сидеть и косячить дальше, потом забеременет по бырику, а мы будем бумажки писать...итог - з.п не считана, штраф за просрочку..и т.д.
 
В общем новость... она привела статью 93, в связи с тем что у нее есть ребенок в возрасте до 14 лет..
 
Цитата
deff4enka пишет:
она привела статью 93, в связи с тем что у нее есть ребенок в возрасте до 14 лет
И что???? Нарушать никому нельзя. По отрицательным мотивам может быть уволен любой.

Или в том смысле, что уже не беременная, просто неполный рабочий день нужен?

Цитата
Серега пишет:
На приём к врачу после работы, либо за своё счёт
Злой Вы оказывается..... :D Если бы врачи работали по ночам, то конечно можно было бы ходить к ним после работы. ;)
Изменено: Снеженка - 09.09.2013 14:50:56
 
Цитата
Снеженка пишет:
Цитата
deff4enka пишет:
она привела статью 93, в связи с тем что у нее есть ребенок в возрасте до 14 лет
И что???? Нарушать никому нельзя. По отрицательным мотивам может быть уволен любой.
Цитата
Серега пишет:
На приём к врачу после работы, либо за своё счёт
Злой Вы оказывается..... :D Если бы врачи работали по ночам, то конечно можно было бы ходить к ним после работы. ;)
Ну незнаю злой или нет, но у нас врачи работают в поликлинике до 20.00, а рабочее время с 9.00 до 17.30.
Да и когда работнику очень надо никогда не отказывали.
А так встала и пошла, не понимаю!
 
Цитата
Снеженка пишет:
Или в том смысле, что уже не беременная, просто неполный рабочий день нужен?

Да, уже не беременная, пока...что будет завтра?)
Снеженка, ткните носом в статью, по которой можно уволить, я всю 81 изучила-ничего не подходит :)
Шеф дал задание найти, сколько по продолжительности может быть неполный рабочий день...нигде не оговорено.
 
Цитата
deff4enka пишет:
по которой можно уволить
Уволить можно по любой из статей - начиная от собственного желания, заканчивая ликвидацией предприятия))))) К вашей ситуации Вы ничего не можете найти - это точно. Потому что в третий раз Вам говорим: СОБИРАТЬ МАТЕРИАЛЫ О НАРУШЕНИЯХ!!!! И ничего иного. По собственному не уволится. Попробуйте по соглашению сторон - но тоже вряд ли она согласится.

Цитата
deff4enka пишет:
Шеф дал задание найти, сколько по продолжительности может быть неполный рабочий день...нигде не оговорено
Соглашение между работником и работодателем!
 
Цитата
Снеженка пишет:
Цитата
deff4enka пишет:
по которой можно уволить
Уволить можно по любой из статей - начиная от собственного желания, заканчивая ликвидацией предприятия))))) К вашей ситуации Вы ничего не можете найти - это точно. Потому что в третий раз Вам говорим: СОБИРАТЬ МАТЕРИАЛЫ О НАРУШЕНИЯХ!!!! И ничего иного. По собственному не уволится. Попробуйте по соглашению сторон - но тоже вряд ли она согласится.
Цитата
deff4enka пишет:
Шеф дал задание найти, сколько по продолжительности может быть неполный рабочий день...нигде не оговорено
Соглашение между работником и работодателем!
Снеженка, собираем собираем усиленно, акты на актах и актами погоняют, только для чего:) уволить то все равно нельзя. Да я думаю после сегодняшнего дня, нарушений у нее больше не будет, т.к. к базе ее не допустят . По собственному она уже отказалась, по соглашению..тем более..
Единственное-выговор, а потом опять писать писать, и только тогдаааа по п.6 ,блин блинский:)
 
Цитата
deff4enka пишет:
уволить то все равно нельзя.
За второе нарушение - можно.

Цитата
deff4enka пишет:
т.к. к базе ее не допустят
Но в любом случае вы должны обеспечить ее работой.

Цитата
deff4enka пишет:
по соглашению..тем более
Почему это тем более? По соглашению она может попросить от вас энную сумму , что ей выгодно.
 
энную сумму...ахренеть :) ремнем по заду и досвидания!
 
Цитата
deff4enka пишет:

энную сумму...ахренеть :)
ремнем по заду и досвидания!
Не ну это уже какое то садо-мазо, перебор.
 
Цитата
Серега пишет:
Цитата
deff4enka пишет:

энную сумму...ахренеть :)
ремнем по заду и досвидания!
Не ну это уже какое то садо-мазо, перебор.
В воспитательных целях, а то начальницу оскорбила, другого работника послала... увольняться не желает, слов не понимает..
 
Цитата
deff4enka пишет:
энную сумму...ахренеть

deff4enka, иногда лучше 1 раз заплатить и расстаться, чем тратить нервы и деньги много лет подряд. ;)
 
Цитата
deff4enka пишет:
Бух по зп ушла в отпуск, сели за ее комп, обнаружилась куча ошибок, большая
переплата сотрудникам, обнуление счетов и тыпы. Сегодня вышла. Хотим уволить.
Составили акт , объяснительную не пишет, составили еще один акт.
На основании этих актов объявляете выговор за
неисполнение трудовых обязанностей. Знакомите ее под роспись, отказывается - актируете. Продолжает работать в том же духе, снова все фиксируете, требуете объяснительную, отказывается - акт и новая дисциплинарка - на этот раз увольнение по п.5 ч.1 ст. 81 ТК РФ. Как показывает практика, как только начинается фиксация всех промахов, при соответствующей разъяснительной работе желание уволиться по собственному желанию появляется достаточно быстро. Что касается неполного рабочего времени, то оплата такой работы производится пропорционально отработанному времени.
Кадровик не бывает бывшим.
 
Цитата
deff4enka пишет:
и досвидания!
а я думала, вы надеетесь на "Прощай!" :D
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл