Тема форума: Запись в трудовой директора на основании решения единственного учредителя | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 438115

Запись в трудовой директора на основании решения единственного учредителя , Публикация №438115

Страницы:12След.
Ответить
Запись в трудовой директора на основании решения единственного учредителя, Протокола никакого нет. Только решение
 
Вот и весь вопрос - учредитель один, есть его решение (№1). Что писать в ТК?
Спасибо
 
А как вы без протокола избрали Генерального директора?
 
Да я начала выяснять как директора вообще принять (как ему самого себя по приказу принять), наткнулась на очередной вопрос - о записи в ТК. Несколько месяцев уже вся контора работает (старую организацию продали, всех работников приняли в новую). Работали как-то, никого это не волновало. Хорошо хоть место в нумерации приказов о приёме для директора оставила...
А протокола просто нет. Разве может быть общее собрание с протоколом решения если учредитель один?
 
В протоколе собрания учредителей в обязательном порядке должны быть рассмотрены следующие вопросы:
  1. Создание Общества с ограниченной ответственностью;
  2. Определение размера уставного капитала ООО и порядка его распределения.
  3. Утверждение Устава ООО
  4. Определение места нахождения ООО;
  5. Назначение Генерального директора ООО.
Отсутствие принятых решений по вышеуказанным вопросам приведет к отказу в государственной регистрации со всеми вытекающими последствиями. Кроме обязательной части, Вы вольны рассматривать в данном протоколе все, что по Вашему усмотрению стоит внимания собрания учредителей.
 
Выяснилось, что в этом решении и рассмотрены все вопросы, на которые Вы указали - и решение о создании, и об Уставе, и о директоре, и местонахождение. Только оформлено всё это не протоколом, а именно "Решением" (учредитель-то один).
Не могу сказать, насколько это правомерно. Но мне однозначно на основании этого документа делать запись в ТК директору.
Как быть?
И ещё. Скажите, ТД (срочный, как я поняла) оформляется между учредителем и директором? Решением каким очередным? Ну, то есть, не по обычной схеме в отделе кадров для остальных работников?
Спасибо
Изменено: priznak214 - 31.07.2013 23:31:51
 
Цитата
priznak214 пишет:
Но мне однозначно на основании этого документа делать запись в ТК директору.
Я Вам уже ответила в другой теме на этот вопрос.

Цитата
priznak214 пишет:
Скажите, ТД (срочный, как я поняла) оформляется между учредителем и директором?
Да.
Цитата
Общество с ограниченной ответственностью «_____________», именуемое в дальнейшем «Работодатель», в лице Единственного участника ________________ с одной стороны, и гражданин РФ ______________, именуемый в дальнейшем «Генеральный директор», с другой стороны
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Надежда, спасибо. Столько тонкостей с этими бумажками открывается! Горизонты, прямо, непаханые!
Всё поняла по поводу записи в ТК. Но теперь меня смущает вот что:
1. Решение единственного уч-ка ООО датируется 10.12.2012. Естественно, решение это имеет юр. силу. Выяснилось, что учредитель и ТД срочный с директором не заключил. Это я сделаю. Но какую дату начала работы писать в договоре? Обязательно ли эта дата должна совпадать с датой принятия решения учредителем? В решении-то не сказано, с какого числа назначить директора - назначить, и всё.
По всем бух. документам ВСЕ работники уволены были 31.12.2012, а приняты 01.01.2012. Соответственно, и отчисления все шли с 1 января.
2. Как теперь поступить с записью в ТК? Первые графы датировать 01.01.2013, а последнюю (основание) - вписать решение с его датой - 10.12.2012? Так? Но тогда какую дату ставить датой увольнения в ТК? У нас же все в конце декабря уволены были. Может ли быть такое "несовпадение": сначала запись об увольнении - от 31.12.2012, потом запись о назначении от 01.01.2013 с основанием - от 10.12.2012?

Остальное - по мелочи:

3. Есть ли какие-то различия в оформлении по должности "генерального директора" и просто "директора"? У нас - обычный. Мне-то самой кажется - нет, в любом случае, это высшая должность в конторе, после учредителя. Просто во всех примерах с записью в ТК генеральный указан...
4. Напомните, пожалуйста, на какой срок заключается ТД с директором? Что может на это повлиять? В решении об этом тоже - ни слова...
5. Мне ж его ещё из старой организации увольнять (нет записи в ТК, как оказалось). Там он тоже директором был. Скажите, накладывает ли срочный ТД какие-то ограничения на процесс увольнения? Или всё как обычно - по собственному, даже если срок не истёк.
6. Кому пишет заявление на увольнение директор? Учредителю? Кто, где и как его тогда подшить должен?
7. Как нумеруется срочный ТД с директором? Кто, где и как его "числит" и хранит? Он ведь с учредителем заключается.
8. То же самое по приказу о приёме на работу директора.
Можно ли все эти документы директорские нумеровать и хранить в общем порядке с аналогичными документами остальных работников. Приказ о приёме его будет №1 в папке, договор тоже №1 - и вместе с остальными в папочку, заявления (если вдруг уйти надумает) - в папке с заявлениями работников. Верно?
9. На работе упорно ходит такая байка - администрация принимается "там" (наверху то есть, учредителем). И указывают мне на директора и гл. инженера. Ну, с директором разобрались. А главного инженера тоже учредитель принимать должен? Может, и бухгалтера тогда?
Спасибо за то, что возитесь с такой неумелой кадровой малышнёй!
Изменено: priznak214 - 01.08.2013 13:07:40
 
Тут вообще в трудовой у человека такие чудеса! Похоже, я первая озадачилась правильным и корректным заполнением ТК. В нескольких предыдущих записях там всё просто, как палка-верёвка: "принят на должность директора. приказ №1"!..
 
Цитата
priznak214 пишет:
Но какую дату начала работы писать в договоре?
Дата регистрации Организации.

Цитата
priznak214 пишет:
Соответственно, и отчисления все шли с 1 января.
Это плохо. Если Общество зарегистрировано раньше, то и ГД должен был быть оформлен с этой даты (т.е. должны быть начисления).

Цитата
priznak214 пишет:
Есть ли какие-то различия в оформлении по должности "генерального директора" и просто "директора"?
Нет, разницы нет. Если у вас в Уставе указан Директор, то и оформляете на эту должность.

Цитата
priznak214 пишет:
Напомните, пожалуйста, на какой срок заключается ТД с директором? Что может на это повлиять?
Смотрите, опять же, Устав - там должен быть срок. А по ГК - максимальный срок - 5 лет.

Цитата
priznak214 пишет:
накладывает ли срочный ТД какие-то ограничения на процесс увольнения?
Нет. Если есть волеизъявление сотрудника уволиться раньше, то он всегда может это сделать.

Цитата
priznak214 пишет:
Кому пишет заявление на увольнение директор? Учредителю?
Обычно так.

Цитата
priznak214 пишет:
Как нумеруется срочный ТД с директором? Кто, где и как его "числит" и хранит? Он ведь с учредителем заключается.
В принципе, всё как обычно (это такой же сотрудник, как и остальные).

Цитата
priznak214 пишет:
А главного инженера тоже учредитель принимать должен? Может, и бухгалтера тогда?
Нет. Обычно всех остальных сотрудников принимает уже директор.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Спасибо. с датами, конечно, засада...
Скажите, а что более... чревато проблемами - то, что я напишу дату приёма с 1 января (а должно-то быть с даты регистрации ООО) или напишу в ТК и ТД дату начала работы - регистрацию ООО, но отчислений за этот период не будет.
Выходить-то как-то из положения надо!
 
Дата регистрации. Сразу в неоплачиваемый отпуск раз нет начислений
 
Б\с?
 
У меня кроме решения на руках ничего нет. Скажите, могу ли руководствоваться этой датой? Ведь она может с датой фактической регистрации юр. лица с гос.органах не совпадать? Мне "скакать" именно от решения учредителя?
А где потом может "вылезти" информация, что отчислений за конец декабря не было? В ПФР? Налоговой? ФСС? Как тогда подтвердить, то человек был б/с? Ни табелей ведь, ничего нет? Заявление написать?
Да, к тому же, получается так:
1. Директор из старой организации уволен перед принятием в новую (допустим, 9.12.2012). Значит, до конца года старое ООО уже без начальства
2. Все остальные работники уволены в самом конце декабря.
Может такое быть? Старая-то организация не ликвидирована - продана (директор сменился). Кому же тогда приказы об увольнении подписывать в этот период - директора-то нет? Да и продано ООО было к февралю 2013-го только...
Или его можно совместительством оформить на этот период.
 
Цитата
priznak214 пишет:
У меня кроме решения на руках ничего нет. Скажите, могу ли руководствоваться этой датой? Ведь она может с датой фактической регистрации юр. лица с гос.органах не совпадать?
Нет, датой решения руководствоваться нельзя. Юридическое лицо считается созданным только с даты регистрации (а не с даты принятия решения о его создании).

Цитата
priznak214 пишет:
А где потом может "вылезти" информация, что отчислений за конец декабря не было? В ПФР? Налоговой? ФСС?
Везде.

Цитата
priznak214 пишет:
Как тогда подтвердить, то человек был б/с? Ни табелей ведь, ничего нет? Заявление написать?
Заявление, приказ и табель восстановить.

Цитата
priznak214 пишет:
Или его можно совместительством оформить на этот период.
Абсолютно верно. С даты регистрации оформляете совместительство. Потом увольняете с совместительства (датой увольнения из старого ООО) и принимаете по основному месту работы.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Спасибо, Надежда. Прояснилось. Но теперь вернусь к первому вопросу (теме) в контексте всей полученной информации: что же писать в ТК?
Указывать ли в ней период совместительства? Или оставить всю эту двухнедельную историю в приказах? Какую информацию вообще для ТК оставить? Если в старой организации человек до конца декабря работал, а в новой - с середины уже. Очевидно, что совмещал. А как это отразить в записях ТК по порядку?
Получается, что основное место работы человека с середины декабря вдруг становится совмещаемым, а не основным? Как новое ООО совместить - это я ещё могу понять, а как старое?.. И, главное, как всю эту карусель в ТК отразить?
 
Вот ещё подумалось: запись о совместительстве делается по основному месту работы. А какое же считать основным в момент внесения записи о том, что основная становится совмещаемой? В новом ООО на тот момент ещё никого, кроме учредителя и не было!
Вот залезла-то в дебри... И сама не рада!
 
Да и если совместительством в ТК оформить новое ООО, то запись об увольнении с совместительства будет выглядеть, как увольнение их новой конторы, а человек как бы останется на... тонущем корабле старой!
 
Цитата
priznak214 пишет:
Указывать ли в ней период совместительства? Или оставить всю эту двухнедельную историю в приказах?
Я бы период совместительство не указывала. Делаете запись об увольнении из старого ООО (31.12) и запись о приеме в новое (01.13).
А совместительство (с даты регистрации нового ООО по 31.12) нужно оформить в новом ООО (а не в старом).
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Надежда, спасибо Вам. Так и поступлю. Только ещё раз уточню: ничего страшного, если в ТК после записи об увольнении из старого ООО основанием к записи о приёме в новое будет являться решение от 10.12.2012? То есть - ранее даты увольнения.
Причина - совместительство. Но это всё в ПФР (если вопросы будут. или ещё где) просто объяснять устно нужно будет?
 
Цитата
priznak214 пишет:
ничего страшного, если в ТК после записи об увольнении из старого ООО основанием к записи о приёме в новое будет являться решение от 10.12.2012? То есть - ранее даты увольнения.
Да, такое возможно.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Цитата
priznak214 пишет:
основанием к записи о приёме в новое будет являться решение от 10.12.2012?
В трудовой книжке должен быть указан приказ о приеме

Цитата
priznak214 пишет:
В нескольких предыдущих записях там всё просто, как палка-верёвка: "принят на должность директора. приказ №1"!..
Именно так и должно быть написано.
 
Цитата
Снеженка пишет:
Цитата
priznak214 пишет:
основанием к записи о приёме в новое будет являться решение от 10.12.2012?
В трудовой книжке должен быть указан приказ о приеме
Цитата
priznak214 пишет:
В нескольких предыдущих записях там всё просто, как палка-верёвка: "принят на должность директора. приказ №1"!..
Именно так и должно быть написано.

Снеженка, :happy поддерживаю! Молодец, Вы написали то что я хотела написать, только мне не удалось отправить сообщение из-за капризов браузера.
Народ совсем ТК РФ не читает! А ведь ст. 68 гласит:
Цитата
Прием на работу оформляется приказом (распоряжением) работодателя, изданным на основании заключенного трудового договора. Содержание приказа (распоряжения) работодателя должно соответствовать условиям заключенного трудового договора.
Приказ должен быть обязательно. А то напишут в ТК основанием Решение, а приказ уже не считают нужным издавать. А ты потом не знаешь как бедному директору выдать архивную справку, ибо приказа нет, а РЕшение и Протоколы куда-то заныканы. Сколько раз приходилось с этим сталкиваться!
priznak214, приказ от 01.13 и дата вступления в должность от 01.13.
Запись в трудовую о работе по совместительству делается только по желанию работника. А она директору вряд ли нужна. Пусть совместительство проходит только по приказам.
А вообще-то, Вы еще с главбухом посоветуйтесь по этому вопросу, т.к. бухгалтерии для разных ведомств часто требуется приказ о приеме директора.
 
Цитата
Гость пишет:
бухгалтерии для разных ведомств часто требуется приказ о приеме директора.
Обычно требуют приказ о вступлении в должность. Поэтому издаем 2 приказа:
1. О приеме - обычный приказ по личному составу, в УФ
2. О вступлении в должность - приказ по основной деятельности: Я, Иванов Иван Иванович, вступаю в должность Директора ООО «Василек» с 01.09.2013 года согласно Решению общего собрания участников, Протокол от 25.08.2013 года с правом первой подписи на финансовых и банковских документах.

В трудовую вносим приказ о приеме (по личному составу).
 
Цитата
Прием на работу оформляется приказом (распоряжением) работодателя, изданным на основании заключенного трудового договора. Содержание приказа (распоряжения) работодателя должно соответствовать условиям заключенного трудового договора.
Дак на момент приёма директора именно учредитель является работодателем, а не учреждаемое им ООО!

Снеженка, а почему в приведённом Вами фрагменте приказа о вступлении дата вступления отличается от даты протокола собрания? Продиктовано ли это тем, что регистрация ООО произошла позже даты протоколирования?
Вы меня смутили: я уже готова была записать в ТК и решение учредителя, и приказ о приёме основаниями. А почему Вы склоняетесь только к приказу? В сети во всех примерах записи - протокол решения! А здесь я решила уточнить, что записать только потому, что протокола у нас нет.
 
Цитата
priznak214 пишет:
почему в приведённом Вами фрагменте приказа о вступлении дата вступления отличается от даты протокола собрания?
Честно говоря, я произвольно исправила даты - скопировала со своего приказа. Вы напишете те даты, которые указаны у Вас.

Цитата
priznak214 пишет:
я уже готова была записать в ТК и решение учредителя, и приказ о приёме основаниями. А почему Вы склоняетесь только к приказу?
Можете конечно внести и то, и другое, но я лично пишу только приказ, потому что приказ - это конечный документ: на основании Решения заключается ТД, затем издается приказ. Какой смысл перечислять все документы, которые являются основанием для издания приказа???
Страницы:12След.
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл