Стаж , Публикация №866138

Стаж

Гость Гость	#1 25.11.2011 09:53:42 Добрый день! Входит ли служба в армии в общий стаж? И что в него входит? А что такое страховой стаж? Как рассчитать эти стажи?
	Цитировать Имя

sumenkova.v Бывалый Сообщений: 51Баллов: 43Регистрация: 22.11.2011	#2 25.11.2011 10:16:29 Страховой стаж - это суммарная продолжительность периодов работы и иной деятельности, в течение которых уплачивались страховые взносы в Пенсионный Фонд. /Мы, конечно, далеки от Богов/
	Цитировать Имя

Заслуженный

Сообщений: 1161Баллов: 966Регистрация: 22.06.2010

25.11.2011 10:24:41

Есть страховой стаж для начисления пенсии и страховой стаж для начисления пособия по временной нетрудоспособности.
Первый - это периоды, когда за этого человека перечислялись соответствующие взносы в Пенсионный фонд, второй - соответственно в Фонд социального сртрахования.

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

25.11.2011 13:32:01

Федеральный Закон 255-ФЗ от 29.12.2006г. Статья 16. Порядок исчисления страхового стажа для определения размеров пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам

1. В страховой стаж для определения размеров пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам (страховой стаж) включаются периоды работы застрахованного лица по трудовому договору, государственной гражданской или муниципальной службы, а также периоды иной деятельности, в течение которой гражданин подлежал обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством.
1.1. В страховой стаж наравне с периодами работы и (или) иной деятельности, которые предусмотрены частью 1 настоящей статьи, засчитываются периоды прохождения военной службы, а также иной службы, предусмотренной Законом Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей".
2. Исчисление страхового стажа производится в календарном порядке. В случае совпадения по времени нескольких периодов, засчитываемых в страховой стаж, учитывается один из таких периодов по выбору застрахованного лица.

Изменено: Снеженка - 25.11.2011 13:37:28

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

25.11.2011 13:39:58

Я вот честно говоря сколько читаю, все никак не могу понять разницы. Да, не уплачивались взносы ни туда, ни туда - это все понятно. Но при этом пишется, что эти периоды все равно засчитываются в стаж и для начисления больничных, и тем более для пенсии. Тогда в чем разница?

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Заслуженный

Сообщений: 1161Баллов: 966Регистрация: 22.06.2010

25.11.2011 16:08:36

При начислении пенсии сегодня учитывается два показателя и общий трудовой стаж и страховой пенсионный стаж, который должне быть не менее 5 лет. при отсутсвии 5-летнего страхового стажа начисляется только социальная пенсия.
Периоды, которые учитываются для начисления пособий периодически меняются, то армия не входила, теперь входит, только считается нестраховым периодом и вписывается в соответствующую строку больничного листа.
Завтра изменят закон - и будут токо страховые периоды учитываться... Все может быть.
Идем к этому... Страхуешься - получаешь, не страхуешься - твои проблемы...

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

25.11.2011 16:18:04

Inness, в карточку Т-2 и в программу 1-С вносим общий стаж ( все суммируем по ТК) и страховой стаж ( здесь что? Если это для расчета больничного - а я думаю, что так и есть - то общий равен страховому, зачем тогда заморачиваться???)

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Заслуженный

Сообщений: 1161Баллов: 966Регистрация: 22.06.2010

25.11.2011 17:08:57

Общий стаж очень часто не равен страховому стажу, особенно для начисления пособия по больничному.
Например, учеба в ПУ в общий стаж входит, в страховой - нет, период, когда человек был признан безработным - в общий входит, в страховой - нет.
Если в вашей организации общий стаж ни на что не влияет, то можно его и не считать...

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

25.11.2011 17:49:26

Цитата
Inness пишет: Например, учеба в ПУ в общий стаж входит

...А вот это я не знала. А как же "запись о периоде обучения в трудовую книжку не вносится"? И почему именно ПУ? Если можно - для неразумных- где об этом сказано (видимо упустила...) ?

Цитата
Inness пишет: период, когда человек был признан безработным - в общий входит

А этот период справками из ЦЗ подтверждается? (то есть при трудоустройстве мы о нем в принципе ведь не знеаем?)

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

sumenkova.v Бывалый Сообщений: 51Баллов: 43Регистрация: 22.11.2011	#10 25.11.2011 19:25:32 А в каком документе описано, что такое общий стаж, точнее его формулировка? /Мы, конечно, далеки от Богов/
	Цитировать Имя

Заслуженный

Сообщений: 1161Баллов: 966Регистрация: 22.06.2010

26.11.2011 07:53:56

Цитата
Снеженка пишет: то есть при трудоустройстве мы о нем в принципе ведь не знеаем?)

Некоторые работники приносят, ведь когда-то этот период вхлжил в непрерывный стаж и влиял на оплату больничного.
По поводу записи в трудовую - до 2003 года запись об учебе в ПТУ вносилась.
Кроме того, время учебы - всегда можно узнать из документов об образовании.

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

26.11.2011 08:57:36

Inness, вероятно вот это разъяснение правильное?

Цитата

Как следует из ч. 1 ст. 16 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" (далее - Закон N 255-ФЗ), п. 2 Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для определения размеров пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, утвержденных приказом Минздравсоцразвития России от 06.02.2007 N 91, в страховой стаж включаются следующие периоды:
- периоды работы по трудовому договору;
- периоды государственной гражданской или муниципальной службы;
- периоды иной деятельности, в течение которой гражданин подлежал обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством.
Учащиеся и студенты не отнесены к числу лиц, подлежащих обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством (ч. 1 ст. 2 Закона N 255-ФЗ). Поэтому периоды обучения в учебных заведениях в страховой стаж не включаются.
Необходимо учитывать, что страховой стаж с 1 января 2007 г. заменил ранее применявшийся непрерывный трудовой стаж.
Хотелось бы обратить внимание на норму ч. 2 ст. 17 Закона N 255-ФЗ. Если продолжительность страхового стажа, исчисленного по новым правилам за период до 1 января 2007 г., окажется меньше продолжительности его непрерывного трудового стажа, исчисленного по прежним правилам за тот же период, за продолжительность страхового стажа принимается продолжительность непрерывного трудового стажа застрахованного лица.
Это означает, что за период после 1 января 2007 г. работнику следует определять только страховой стаж по новым правилам, а вот за период до 1 января 2007 г. необходимо исчислить как непрерывный трудовой стаж, так и страховой стаж. Но для определения размера пособия непрерывный трудовой стаж выбирается только тогда, когда он оказался больше страхового.
Продолжительность непрерывного стажа определялась Правилами исчисления непрерывного трудового стажа рабочих и служащих при назначении пособий по государственному социальному страхованию, утвержденными постановлением Совета Министров СССР от 13.04.1973 N 252 (далее - Правила).
В силу пп. "а" п. 9 Правил время обучения в высшем или среднем специальном учебном заведении не засчитывалось в стаже, хотя и не прерывало его. В стаж включалось только время обучения в училищах и школах профессионально-технического образования (технических, профессионально-технических училищах, мореходных школах, школах фабрично-заводского обучения и т.д.), если перерыв между днем окончания училища или школы и днем поступления на работу не превысил трех месяцев, а также время обучения на курсах и в школах по повышению квалификации, по переквалификации и подготовке кадров, если направлению на курсы или в школу непосредственно предшествовала работа в качестве рабочего или служащего либо поступлению на эти курсы или в школу предшествовала военная служба (пп. "в" и пп. "г" п. 8 Правил).

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

26.11.2011 08:59:28

А для пенсии получается не входит???

Цитата

В 1983 г. я поступил в ПТУ. При поступлении говорили, что время обучения в ПТУ входит в трудовой стаж. Теперь оказалось, что обучение в трудовой стаж не входит. Почему?
Отвечает Дина Прокопьева:
По ранее действовавшему законодательству подготовка к профессиональной деятельности, в частности обучение в училищах, средних специальных и высших учебных заведениях, включалось в общий трудовой стаж, необходимый для назначения пенсии, наравне с работой. Основание — подп. «з» п. 109 Положения о порядке назначения и выплаты государственных пенсий, утвержденного постановлением Совмина СССР от 03.08.72 № 590, подп. «д» ст. 67 Закона СССР от 15.05.90 № 1480-1 «О пенсионном обеспечении граждан в СССР» и ст. 91 Закона РСФСР от 20.11.90 № 340-1 «О государственных пенсиях в Российской Федерации».
В настоящее время периоды, включаемые в страховой стаж, требуемый для назначения трудовой пенсии, установлены в ст. 10 и 11 Федерального закона от 17.12.2001 № 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в Российской Федерации». Включение времени учебы в ПТУ в страховой стаж названным законом не предусмотрено.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Свои люди

Сообщений: 591Баллов: 496Регистрация: 15.12.2010

Пользователь "ИКС-2014"; Пользователь электронной библиотеки "Пакет Кадровика"

27.11.2011 00:14:27

На прошлой неделе ходила в ПФ, начала оформлять себе пенсию.Меня попросили принести диплом о средне-специальном образовании(раньше техникумовское образование так называлось) очной формы обучения для расчета стажа.В трудовой у меня записи об этом нет, только на титульном листе указано.

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

27.11.2011 17:04:41

Цитата
nabobu пишет: для расчета стажа

Ничего не понимаю....Так не входит же.... :?:

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Inness Заслуженный Сообщений: 1161Баллов: 966Регистрация: 22.06.2010	#16 28.11.2011 17:39:21 Сегодня при расчете пенсии учитывают общий стаж и страховой стаж одновременно. В общий стаж учеба в ПТУ и техникумах входит.
	Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

28.11.2011 17:50:22

Цитата
Inness пишет: В общий стаж учеба в ПТУ и техникумах входит.

Inness, очень прошу - дайте ссылку на НПА, иначе голова уже задымится......

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Заслуженный

Сообщений: 1161Баллов: 966Регистрация: 22.06.2010

28.11.2011 17:55:56

Вам то это зачем, пусть у Пенсионного фонда дымится, тем более, что у тех, кто родился после 1967 года уже по-другому будут пенсию рассчитывать. Кадровику это ни к чему. Нам важно правильно посчитать страховой стаж для начисления пособий по временной нетрудоспособности!
МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ
от 6 февраля 2007 г. N 91

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ
ПОДСЧЕТА И ПОДТВЕРЖДЕНИЯ СТРАХОВОГО СТАЖА
ДЛЯ ОПРЕДЕЛЕНИЯ РАЗМЕРОВ ПОСОБИЙ ПО ВРЕМЕННОЙ
НЕТРУДОСПОСОБНОСТИ, ПО БЕРЕМЕННОСТИ И РОДАМ

(в ред. Приказа Минздравсоцразвития РФ от 11.09.2009 N 740н)

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

28.11.2011 18:42:00

Цитата
Inness пишет: Кадровику это ни к чему

Работники очень часто обращаются с этими вопросами. Тем более, что у нас же досрочный выход на пенсию. Придется еще раз внимательно перечитать ФЗ О трудовых пенсиях.....

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Соната

Гость

01.12.2011 21:45:13

Правильно ли я поняла из вышесказанного, что очное обучение в ВУЗах, техникумах и др. учебных заведениях входит в общий трудовой стаж? А как из диплома понять: очное обучение или заочное? В моем дипломе ВУЗа нет уточнения о форме обучения (я училась заочно).

Цитировать Имя

Inness Заслуженный Сообщений: 1161Баллов: 966Регистрация: 22.06.2010	#21 02.12.2011 06:51:20 Обучение в вузе - не входит в стаж
	Цитировать Имя

# # Удалено # #

Гость

01.04.2012 14:26:07

По переводу мужа к новому месту службы я уволилась с работы. На новом месте на могла устроится , так как уже была в положении. На бирже труда мне объяснили , что есть постановление беременных на учет не ставить. Само постановление не видела. Не работала с сентября 1994 года по август 1999 года. Ребенок родился в 1995 году. Войдет ли этот период в общий стаж? И какие документы надо предоставить? Спасибо

Цитировать Имя

Свои люди

Сообщений: 441Баллов: 363Регистрация: 18.01.2011

Подписчик журнала "Кадровик-практик"

01.04.2012 20:43:56

Если у Вас муж военнослужащий и Вы не могли трудоустроиться, то 5 лет входит в стаж. Вам нужно было взять справку, подписанную командиром части, что Вы действительно там проживали с__ по__. На основании этой справки военкомат выдает справку для ПФ. (Это из личного опыта). Если Вы уже проживаете постоянно, отправьте мужа в военкомат, чтобы он все разузнал, необходимые документы - паспорт, копия трудовой книжки, копия свид-ва о браке. Может быть в другом регионе по-разному. Я эту справку добивалась больше 6 месяцев. Удачи!

Цитировать Имя

Новичок

Сообщений: 13Баллов: 6Регистрация: 16.12.2011

02.04.2012 09:00:22

подскажите, если в трудовой стоит запись первая и единственная запись о принятии на работу на период прохождения производственной практики, я так понимаю этот период не учитывается при подсчете страхового стажа для оплаты б/л?

Цитировать Имя

Надежда # Удалено #

V.I.P.

Сообщений: 14671Баллов: 23904Регистрация: 02.03.2009

Модератор // Эксперт журнала "Кадровик-практик"

02.04.2012 09:17:51

Цитата
радуга пишет: первая и единственная запись о принятии на работу на период прохождения производственной практики, я так понимаю этот период не учитывается при подсчете страхового стажа для оплаты б/л?

Если написано принят на работу и указаны реквизиты приказа (а затем имеется запись об увольнении), то этот период в стаж засчитывается (это значит, что на время практики был заключен трудовой договор). Хотя сама запись в ТК сделана неверно.

Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»

Цитировать Имя

Читают тему

BBCode Правила

Форма ответов