Тема форума: Личные дела | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 403478
Страницы:1
Ответить
Личные дела, копии документов
 
Подскажите пожалуйста нужно ли хранить в личном деле работника документы: копии паспорта, инн, снилс, свидетельства о браке, о рождении детей? Или лучше для подобных документов завести отдельную папку. Сейчас в личных делах хранятся такие документы:
- личный листок по учету кадров или анкета
- автобиография;
- копии документа об образовании;
- трудовой договор;
- заявление о приеме на работу (о переводе на соответствующую должность);
- выписки из приказов (копии приказов) о приеме на работу (о перемещении на другие должности);
- выписки из документов (копии документов) о награждении или о привлечении к дисциплинарной ответственности;
- выписки (копии) документов об аттестации (отзывы, аттестационные листы и пр.).
Насколько это верно?
И еще вопрос: если состав личного дела изменяется, ну т.е. вижу что чего-то недостает и добавляю в него документы, то внутренняя опись документов тоже меняется, но в некоторых делах опись была сделана предыдущим кадровиком, когда я что-то добавляю в нее или убираю лишние документы, то мне заводить новый бланк внутренней описи и ставить уже свою фамилию и текущую дату?
Изменено: Michelena - 26.11.2011 18:20:42
 
Цитата
Michelena пишет:
личный листок по учету кадров
У вас госучреждение?
Порядок ведения личных дел в госучреждениях определяется соответствующим документом, естьПоложение о персональных данных госслужащих.
Если вы не относитесь к госучреждениям, то порядок ведения личных дал определяете сами с учетом требований ТК РФ и Закона о персональных данных.
Так как на копии паспорта будет видна фотография человека одновременно с его фамилией и именем, то хранить вместе с другими документами её нельзя. т.к. копия паспорта будет относится к биометрическим данным. Храните либо отдельно, либо снимайте копию без фотографии, либо совсем не храните, а только переносите данные паспорта в личную карточку Т-2.
 
Добрый день. Подскажите пожалуйста нужно ли в личное дело работника подшивать приказ о применении дисциплинарного взыскания.
 
Личные дела обязательны же только для государственных служащих? Обычным бюджетным организациям это ведь не обязательно?
 
в общем то необязательны. но у нас по требованиям комитета ведутся. копии паспорта и т.д. я храню в отдельной папочке, хотя думаю, что когда придут с проверкой, придется все разложить по лд.
 
Нужно ли заводить личную карточку и автобиографию (в личное дело), если ведется карта формы Т-2?
 
Здравствуйте!Подскажите пожалуйста новичку!!! про личные дела. Устроилась на работу, личных дел у сотрудников нет, только личные карточки Т-2.Штат ОАО:2 бухгалтера, секретарь-ОК, ген.директор, зам, и остальной - водители!Основная деятельность - Грузоперевозки.Я читала, что достаточно вести только личные карточки работников Т-2 для таких учреждений.А как же тогда то, что личные дела обязательно заводить, если с работниками заключаются договора о материальной ответственности.Тогда получается на водителей всё-таки обязательно заводить личные дела?
 
Цитата
Irishka-milka пишет:
А как же тогда то, что личные дела обязательно заводить, если с работниками
заключаются договора о материальной ответственности.
где такое вычитали?
 
Irishka-milka, с водителями нельзя заключать договры о полной материальной ответственности, т.к. эта профессия не входит в соответсвующий Перечень.
 
Читала везде, ну вот очередная статья, подтверждающая тот факт, что с водителями точно необходимо заключать договора о полной материальной ответственности!


Можно ли заключить с водителем договор о полной материальной ответственности?

Компания ГАРАНТ

На одной машине посменно работают два водителя. С ними заключены индивидуальные договоры о материальной ответственности за груз, полученный для перевозки.
Несут ли водители полную материальную ответственность в случае повреждения транспортного средства, и можно ли заключать с ними договоры о полной материальной ответственности в отношении транспортного средства?
Полная материальная ответственность работника состоит в обязанности возмещать причиненный ущерб в полном размере (ст. 242 ТК РФ).
Случаи полной материальной ответственности работника перед работодателем перечислены в ст. 243 ТК РФ. Одним из оснований привлечения к данному виду ответственности является недостача ценностей, вверенных работнику на основании специального письменного договора (п. 2 части первой ст. 243 ТК РФ), под которым понимается именно договор о полной материальной ответственности.
В соответствии с частью первой ст. 244 ТК РФ письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности могут заключаться с работниками, достигшими возраста восемнадцати лет и непосредственно обслуживающими или использующими денежные, товарные ценности или иное имущество.
На основании части второй ст. 244 ТК РФ постановлением Минтруда РФ от 31.12.2002 N 85 утвержден Перечень должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной материальной ответственности за недостачу вверенного имущества (далее - Перечень). Данный перечень является исчерпывающим и расширительному толкованию не подлежит. Письменные договоры о полной материальной ответственности могут заключаться только с теми работниками и на выполнение тех видов работ, которые предусмотрены в Перечне (письмо Федеральной службы по труду и занятости от 19.10.2006 N 1746-6-1).
Согласно абзацу четвертому раздела I Перечня письменные договоры о полной индивидуальной материальной ответственности могут заключаться, в частности, с работниками таких должностей, как заведующие, другие руководители складов, кладовых (пунктов, отделений), ломбардов, камер хранения, других организаций и подразделений по заготовке, транспортировке, хранению, учету и выдаче материальных ценностей, их заместители; заведующие хозяйством, коменданты зданий и иных сооружений, кладовщики, кастелянши; старшие медицинские сестры организаций здравоохранения; агенты по заготовке и (или) снабжению, экспедиторы по перевозке и другие работники, осуществляющие получение, заготовку, хранение, учет, выдачу, транспортировку материальных ценностей.
Такая формулировка четвертого абзаца означает, что договоры о полной индивидуальной материальной ответственности могут заключаться с сотрудниками, чьи должности не поименованы в Перечне, при условии, что такие сотрудники осуществляют получение, заготовку, хранение, учет, выдачу, транспортировку материальных ценностей. Исходя из самого названия и структуры Перечня следует, что основанием для заключения с работником договора о полной индивидуальной материальной ответственности в равной степени могут являться либо занятие должности, либо выполнение работы, поименованных в Перечне. Подобное мнение высказывается и другими специалистами (смотрите, например, статью Переваловой Ж.А. "Все, что вы хотели узнать об индивидуальной материальной ответственности работника" в журнале "Кадровая служба и управление персоналом предприятия", N 3, март 2008 г.).
Итак, если в должностные обязанности водителей входят виды работ, указанные в Перечне, то работодатель вправе заключить с ними договоры о полной материальной ответственности, несмотря на отсутствие занимаемой ими должности в Перечне.
Отметим, что заключение договора о полной материальной ответственности не означает, что работник несет ответственность в полном размере за все имеющееся у работодателя или используемое работником при выполнении его обязанностей имущество. Эта ответственность наступает только в случае недостачи того имущества, которое было вверено работнику. Так, например, если работа водителя связана с получением, выдачей, транспортировкой материальных ценностей, то с ним может быть заключен договор о полной материальной ответственности.
Следует также отметить, что заключение с водителем договора о полной материальной ответственности в отношении транспортного средства в рассматриваемом случае не соответствует законодательству. В данной ситуации автомобиль не является транспортируемым объектом, а является лишь средством, с помощью которого водителем осуществляется транспортировка материальных ценностей. На наш взгляд, обязанность работника возместить ущерб, причиненный работодателю в результате угона или повреждения закрепленного за водителем транспортного средства, из такого договора возникнуть не может.
В то же время согласно ст. 243 ТК РФ материальная ответственность в полном размере причиненного ущерба может быть возложена на работника в случаях:
- когда в соответствии с ТК РФ или иными федеральными законами на работника возложена материальная ответственность в полном размере за ущерб, причиненный работодателю при исполнении работником трудовых обязанностей (например, статья 277 ТК РФ устанавливает, что полную материальную ответственность за прямой действительный ущерб, причиненный организации, несет руководитель организации);
- умышленного причинения ущерба;
- причинения ущерба в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения;
- причинения ущерба в результате преступных действий работника, установленных приговором суда;
- причинения ущерба в результате административного проступка, если таковой установлен соответствующим государственным органом;
- причинения ущерба не при исполнении работником трудовых обязанностей.
Таким образом, организация может привлечь водителя к полной материальной ответственности за повреждение автомобиля лишь в том случае, если будет доказан какой-либо из фактов, указанных в п.п. 3-6 части первой ст. 243 ТК РФ. Например, если работник организации в установленном законом порядке признан виновным в совершении административного правонарушения, в результате которого был поврежден принадлежащий организации автомобиль, то он обязан возместить организации прямой действительный ущерб в полном размере.
Ответ подготовил:
Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Котыло Игорь
Контроль качества ответа:
Рецензент службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Комарова Виктория
20 января 2011 г.
Материал подготовлен на основе индивидуальной письменной консультации, оказанной в рамках услуги Правовой консалтинг.


Так личные дела тогда должны быть обязательно заведены?
 
Irishka-milka
 
Irishka-milka,
вот и проверьте есть ли в обязанностях водителей "получение, заготовку, хранение, учет, выдачу, транспортировку материальных ценностей", и как это все отражено в договре о полной материальной ответственности.
А по поводу личных дел уже неоднократно говорилось, что обязательность ведения личных дел законодательством не предусмотрена, вести или не вести личные дела на любых ваших сотрудников пусть определяет ваше руководство.
 
Для того, чтобы взыскать материальный ущерб, причиненный работником нужны помимо трудового договора и договра о полной материальной ответственности документы, которые в личные дела даже, если они ведутся, не включаются. Нужны бухгалтерские документы, подтверждающие прием и сдачу этим работником материальных ценностей, в случае недостачи - объяснительные, служебные, протоколы внутренних расследований...
 
Спасибо!:)
 
лично я считаю как уж заведно в организации так оно и идет.. у нас небольшое бюджетное учреждение, и личные дела и Т-2 все все ведется... пока проверка не скажет иное!!!!
 
В госучреждениях ведение личных дел обязательно. Здесь речь шла о частных предприятиях.
 
Здравствуйте. У меня такой вопрос, у нас в учреждении в личных делах сотрудников хранятся автобиографии, это еще повелось, когда мы все были госслужащими, но потом мы перестали ими быть, но автобиографии как были, так и были. Сейчас идут проверки и проверяющие требуют, что бы этих автобиографий в личных делах не было, мол, это лишняя информация при обработке персональных данных. И как нам их изъять? Приказ писать, потом акт или протокол? Не понимаю чем им помешали автобиографии.
Страницы:1
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл