Вопросы о северной надбавке , Публикация №738938

RSS

Вопросы о северной надбавке

Новичок

Сообщений: 7Баллов: 3Регистрация: 28.10.2010

Подписчик журнала "Кадровик-практик"

24.02.2011 16:20:43

Ситуация. Девочка с рождения до 2004 г. жила в ХМАО, с 2004 по 2009 училась в универе на большой земле, в 2008 году у нее была практика в два месяца с записью в трудовой, из ХМАО не выписывалась. Окончила институт и через полгода вернулась в ХМАО, в конце 2009 года устроилась на работу в ХМАО. Ей северную надбавку стали начислять только вот через год 10%, как вновь прибывшей. В чем подвох? Я считаю,что это не правильно и у нее уже должно быть 20%, она же здесь жила?....

Цитировать Имя

Ответы

Татьяна

Гость

16.10.2012 21:07:27

Добрый день!
Спасибо Снежана за ответы.
По поводу 10% в РКС - наш район относится к 2 группе.
Ко второй обычной группе отнесены остальные районы Крайнего Севера (например, Республика Саха (Якутия), Ненецкий автономный округ и т.д.). Для них надбавка установлена в размере 10% за каждые полгода, до достижения 60%. В дальнейшем надбавка начисляется по 10% за год работы. Предельный размер надбавок для этой группы — 80%.
По 20% за каждые полгода устанавливают лишь молодежи до 30 лет, если они прожили более 1 года. Это вторая льготная группа.
Получается работник отработав 6 мес в РКС (но при этом не жил более 1 года в РКС) " заработал" лишь 10%. (Да, я согласна. что на первом месте работы он никаких надбавок не получал, но зато заработал на будущее). Если бы он отработал на первой работе 6м 3дн, то за эти 3 дня он получал бы 10% сев.надбавки...
Значит все-таки ему на второй работе должны были при приеме установить сразу 10%...
Или я тем не менее не права???
Меня смущает еще такой момент - нигде не указано, что молодежь прожившая в РКС более 1 года получает ускоренную надбавку при трудоустройстве впервые...
Значит работник может приехать в РКС, отработать там 1 год (в нашей организации например). При этом у него будет 2 обычная группа.
Если он будет далее работать у нас, то будет зарабатывать по 10% каждые полгода и получит максимальную (80%) сев.надбавку через 5 лет.
Но если он будет "хитрее", то может уволиться через год работы, затем сразу опять устраивается к нам же, то ему установим уже 2 льготную группу???
В этом случае ему будет устанавливаться уже по 20% за каждые полгода... И максимальную сев.надбавку (80%) он получит через 3 года работы в РКС (первый год по обычной группе по 10% за каждые полгода, = 20% за год, второй год - 20% за полгода + 20% за след. полгода = 40%, итого за 2 года = 60%, затем через год еще 20%. Итого за 3 года = 80%)
Несправедливо-то как...

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

16.10.2012 22:00:16

Цитата
Татьяна пишет: работник отработав 6 мес в РКС (но при этом не жил более 1 года в РКС) " заработал" лишь 10%

В таком случае, видимо более правильно именно так: сразу при приеме 10%, через полгода плюс еще 20, через полгода плюс еще 20. итого 50%

Цитата
Татьяна пишет: Меня смущает еще такой момент - нигде не указано, что молодежь прожившая в РКС более 1 года получает ускоренную надбавку при трудоустройстве впервые...

Ну как это - указано

Цитата

Постановление СМ РСФСР от 22 октября 1990 г. N 458
"Об упорядочении компенсаций гражданам, проживающим в районах Севера"
(с изменениями от 31 мая 1995 г.)

е) молодежи, прожившей не менее одного года в районе Крайнего Севера и вступающей в трудовые отношения, надбавки к заработной плате устанавливаются с 1 января 1991 г. в размере 20% по истечении первых шести месяцев работы с увеличением на 20% за каждые последующие шесть месяцев, и по достижении 60% надбавки - последние 20% - за один год работы, а в местностях, приравненных к районам Крайнего Севера, и в районах, где надбавки выплачиваются в порядке и на условиях, предусмотренных постановлением ЦК КПСС, Совета Министров СССР и ВЦСПС от 6 апреля 1972 г. N 255, в размере 10% за каждые шесть месяцев работы. Общий размер выплачиваемых указанным работникам надбавок не может превышать пределов, предусмотренных действующим законодательством.

Именно на это постановление все ссылки и идут

Цитата

Письмо Министерства здравоохранения и социального развития РФ
от 20 января 2005 г. N 97-Пр

1. По вопросу установления процентной надбавки к заработной плате молодежи.
В соответствии с прежней редакцией статьи 11 Закона Российской Федерации от 19 февраля 1993 г. N 4520-1 "О государственных гарантиях и компенсациях для лиц, работающих и проживающих в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях" молодежи (лицам в возрасте до 30 лет) процентная надбавка к заработной плате выплачивается в полном размере с первого дня работы в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, если они прожили в указанных районах и местностях не менее пяти лет. То есть данная надбавка носит не компенсационный, а стимулирующий характер.
С 1 января 2005 г. Федеральным законом от 22 августа 2004 г. N 122-ФЗ в статью 11 Закона Российской Федерации от 19 февраля 1993 г. N 4520-1 внесены изменения, исключившие из статьи 11 указанные положения.
Исключение указанного положения следует рассматривать во взаимосвязи с преамбулой Федерального закона от 22 августа 2004 г. N 122-ФЗ, указывающей на необходимость реализации принципа поддержки доверия граждан к закону и действиям государства путем стабильности сохранения правового регулирования, а также нормой, устанавливающей приоритет положений преамбулы над иными положениями данного Федерального закона.
Исходя из этого, при применении статьи 11 Закона Российской Федерации от 19 февраля 1993 г. N 4520-1 (в редакции Федерального закона от 22 августа 2004 г. N 122-ФЗ) следует учитывать, что молодежь (лица в возрасте до 30 лет), которая прожила в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях не менее пяти лет по состоянию на 31 декабря 2004 г., то есть исполнила все требования ранее действовавшего законодательства, имеет право на выплату процентной надбавки к заработной плате в полном размере с первого дня работы в указанных районах.
Что касается молодежи (лиц в возрасте до 30 лет), вступающей в трудовые отношения после 31 декабря 2004 г. и прожившей в указанных районах и местностях не менее одного года, процентная надбавка к заработной плате выплачивается в ускоренном порядке в соответствии с подпунктом "е" пункта 1 постановления Совета Министров РСФСР от 22 октября 1990 г. N 458 "Об упорядочении компенсаций гражданам, проживающим в районах Севера".

Цитата
Татьяна пишет: Если он будет далее работать у нас, то будет зарабатывать по 10% каждые полгода и получит максимальную (80%) сев.надбавку через 5 лет.

Да почему же по 10% ??? Если ему нет 30 лет, то каждые полгода он получает плюс 20%. :?:

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Tatiana

Гость

08.11.2012 09:33:05

Добрый день. У меня такой вопрос.
С 1 января 2013 г. Березовский и Белоярский районы Ханты-Мансийского автономного округа будут относиться к районам Крайнего Севера. Остальные районы округа остаются местностями, приравненными к районам Крайнего Севера. Изменится же размер северной надбавки и количество дней доп.отпуска.
Подскажите, пожалуйста, на основании какого документа, постановления, закона?

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

08.11.2012 12:04:24

Цитата
Tatiana пишет: на основании какого документа, постановления, закона?

Ну где-то же Вы это прочли

Цитата
Tatiana пишет: С 1 января 2013 г. Березовский и Белоярский районы Ханты-Мансийского автономного округа будут относиться к районам Крайнего Севера.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Гость

Гость

10.11.2012 15:30:01

Разъясните пожалуйста такую ситуацию : Работник работающий по вахте в ХМАО, моложе 30 лет, отработал 305 смен следовательно заработал только 10% северных, как следует дальше рассчитывать надбавку?? через 152 смены, 182 смены или же опять через 305 смен?

Цитировать Имя

Макс7

Гость

15.11.2012 16:41:21

Добрый день. Подскажите пожалуйста ответ на следующий вопрос. Я родился, жил,учился на севере в г.Норильске 15 лет, после чего переехал на материк. В данный момент хочу устроиться на работу на север вахтовым методом. Положены ли мне какие либо северные надбавки?

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

15.11.2012 16:48:26

Цитата
Макс7 пишет: родился, жил,учился на севере в г.Норильске 15 лет,

Если до 1 января 2005 года прожито 5 и более лет в РКС, то сейчас при трудоустройстве Вам положена максимальная северная надбавка, предусмотренная в регионе.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Анастас

Гость

18.11.2012 21:53:52

Нужна помощь!!!!!
Ситуция такая-25 летний сотрудник прожил и проработал 1 год в Красноярске, затем полгода проработал в Москве, а потом снова в Красноярске(в той же организации, что и в москве-перевели в обособленное подразделение).
Как в таком случае начислять северную надбавку?

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

19.11.2012 05:20:51

Стаж для северной надбавки суммируется, перерывы значения не играют. Считайте стаж работы на предприятиях, расположенных в РКС (даже если голова в Москве - само место работы на севере - идет северный стаж) и согласно данного тсажа выплачивайте надбавку.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Гость

Гость

19.11.2012 11:11:02

Здравствуйте!!
Помогите в ситуации.Я родился в ХМАО с 1987 г. прописка всегда оставалась на севере.С 2004 по 2009 обучался в Башкирии очно но не выписывался с севера.Потом уехал в армию.В 2011 г. поработал в охране 5 месяцев там мне платили северные в размере 50% больше стажа не ту.Устроился работать в полицию северные не платят опираются на какой то приказ.Что я должен заработать на северные и вынесли приказ что тока в 2015 году буду получать свои 50 % северных.Хотя с охраны приносил справку что получал северные.
Заранее спасибо !!

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

19.11.2012 13:25:37

Цитата
Гость пишет: Я родился в ХМАО с 1987 г. прописка всегда оставалась на севере.

Однозначно все 50%

Цитата
Гость пишет: .Устроился работать в полицию северные не платят опираются на какой то приказ

Пусть покажут "какой-то" приказ. Как пенсионер МВД скажу Вам откровенно: очень мало грамотных кадровиков и финансистов в МВД. А те, которые грамотные , делают вид, что так и надо. Нарушение налицо. Распечатывайте все нормативы, которые есть на шаем форуме (посмотрите еще темы про северные) и идите к начальнику ОК (потому что рядовые сотрудники сами шагу не сделают без его указания) доказывайте, что Вы правы.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Гость

Гость

20.11.2012 13:34:44

Пусть покажут \"какой-то\" приказ.
Если интересно ..Я правда его прочитал и не чего не понял . .

Постановление Правительства Российской Федерации от 30 декабря 2011 г. N 1237 г. Москва

"О размерах коэффициентов и процентных надбавок и порядке их применения для расчета денежного довольствия военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, и сотрудников некоторых федеральных органов исполнительной власти, проходящих военную службу (службу) в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, а также в других местностях с неблагоприятными климатическими или экологическими условиями, в том числе отдаленных местностях, высокогорных районах, пустынных и безводных местностях"

ссылка -- http://www.rg.ru/2012/01/18/klimate-dok.html

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

20.11.2012 13:51:20

Изучила. Ну что ж. как обычно все - несоответствие одного НПА другому. И до тех пор, пока кто-то не обратится с жалобой в суд, данное несоответствие не будет устранено.

Сейчас получается они правильно поступают - руководствуются НПА, который непосредственно говорит о выплатам сотрудников. Но то, что этот НПА не соответствует общероссийским законам - до жалобы Конституционный вероятно суд- так и будут считать всем несчастным ментам.... Ужасы нашей страны....

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Екатерина

Гость

20.11.2012 19:26:57

Здравствуйте! Помоги, пожалуйста, определиться с моими северными. Проживаю в хмао с 1990г, здесь же закончила школу, потом ВУЗ. Устроилась на работу, проработала более 3,5 лет в социальной сфере (финансирование за счет средств окружного бюджета) с северной надбавкой в 50%. С ноября перешла на другую работу (финансирование за счет федерального бюджета) и оказалось вдруг, что мне не положена надбавка в 50%, ее надо еще наработать! Правомерно ли это? Мой возраст до 30 лет. Я обратилась за разъяснением о своих северных к юристу на новой работе, она мне начала разъяснять, что если бы я начала свой трудовой стаж в 2004, то тогда бы мне северные выплачивались в полном 50% размере. Я предоставила новому работодателю справку с прежней работы о моих 50%.

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

21.11.2012 05:46:34

Справка роли не играет. Важно то, что Вы на 1 января 2005 года прожили в районах, приравненных к РКС более 5 лет и Вам не было 30 лет - северные при трудоустройстве сразу максимальные. Распечатайте с нашего форума разъяснения (в этой или другой теме), покажите юристу и скажите, что обратитесь в прокуратуру, если они хотят и дальше нарушать закон.

Кроме того,

Цитата
Екатерина пишет: проработала более 3,5 лет

Лица до 30 лет за 3 года вырабатывают полную надбавку, даже если начинают с нуля (1 год -10%, 1,5 - 20, 2 - 30, 2,5 - 40, 3 - 50%). На каком основании они считают, что у Вас нет 50% ??? С математикой у кого-то плохо?

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Заслуженный

Сообщений: 626Баллов: 1042Регистрация: 13.02.2010

21.11.2012 09:01:25

Цитата
Екатерина пишет: Правомерно ли это?

Нет.

Цитата
Екатерина пишет: Я предоставила новому работодателю справку с прежней работы о моих 50%.

Справка ничего не доказывает. Вы должны предоставить им документ, подтверждающий что на 1 января 2005 года Вы прожили в РКС или МКС не менее 5 лет.

Цитата
Екатерина пишет: Я обратилась за разъяснением о своих северных к юристу на новой работе, она мне начала разъяснять, что если бы я начала свой трудовой стаж в 2004, то тогда бы мне северные выплачивались в полном 50% размере.

Ну, это нормальный для юриста.

Наш юрист тоже так считал, пока я ему не доказала что он не прав. Условием выплаты полной надбавки является проживание на севере не менее 5 лет и возраст до 30 лет. Требование о наличии трудового стажа в 2004 году - это уже ее фантазии.
Вы сильно не переживайте, если откажут - просите письменный отказ и идите с ним в прокуратуру.

Тщательней надо, ребята. Общим видом овладели, теперь подробности не надо пропускать.(М.Жванецкий)

Цитировать Имя

Ильвир

Гость

24.11.2012 20:38:13

Здраствуйте!!! Мне 25 лет . Меня берут на работу вахтовым методом в нефтеюганск(до этого я работал в башкирии, северных нет, и не жил никогда на севере ).
Как быстрее получить северные прописаться в нефтеюганске или оставить прописку в башкирии???
Посоветуйте пожалуйста!! :happy

Цитировать Имя

Василий

Гость

25.11.2012 07:06:17

Снеженка здравствуйте.
Спасибо за ответы.
Сейчас следующая ситуация:
напомню:

Цитата

Василий пишет:
Прожил в РКС с 2 до 15 лет (д/сад, школа до 10 кл) с максимальной СН 80 %. Уехал с РКС в конце июня 1993 года. Жил в районах не относящихся ни к РКС, ни к РПКС. Трудовую деятельность начал в 2000 году работой вахтовым методом в РПКС. Так как не смог получить справку о проживании в РКС (не пришла после нескольких запросов), северную надбавку зарабатывал заново. Заработал 20%. После с 2002 по 2012 гг работал в районах не относящихся ни к РКС, ни к РПКС.
Сейчас в 2012 году (мне 34 года) устроился на работу в РКС (вырос в другом районе) с максимальной СН 80%. Предоставил справку и получаю 20% СН.

сейчас предоставил в ОК справку о проживании в РКС. и сослался на

Цитата

Снеженка пишет:
Исходя из этого, при применении статьи 11 Закона Российской Федерации от 19 февраля 1993 г. N 4520-1 (в редакции Федерального закона от 22 августа 2004 г. N 122-ФЗ) следует учитывать, что молодежь (лица в возрасте до 30 лет), которая прожила в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях не менее пяти лет по состоянию на 31 декабря 2004 г., то есть исполнила все требования ранее действовавшего законодательства, имеет право на выплату процентной надбавки к заработной плате в полном размере с первого дня работы в указанных районах.

На что получил ответ что закон N 4520-1 вступил в силу с 1 июня 1993 года. И закон обратной силы не имеет. То есть предыдущие законы как я понял.
То есть что пять лет нужно прожить с 1 июня 1993 года!!!
Правы ли они, если нет как аргументировано убедить?

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

25.11.2012 08:38:50

Цитата
Ильвир пишет: Как быстрее получить северные прописаться в нефтеюганске или оставить прописку в башкирии???

Прописка в данном случае ничего не значит. Важен трудовой стаж. По начислениям вахтовикам я не спец, но так понимаю, что оно идет по фактически отработанному времени, то есть быстрее северные получают работники, работающие не по вахтам, а постоянно на севере. Так что получить быстрее - это устроиться в Юганске на постоянную работу, не по вахтам.

Цитата
Василий пишет: получил ответ что закон N 4520-1 вступил в силу с 1 июня 1993 года. И закон обратной силы не имеет.

Этот закон должен применяться к дате начала Вашей трудовой деятельности

Цитата
Василий пишет: Трудовую деятельность начал в 2000 году работой вахтовым методом в РПКС.

Читаем ст. 11 данного закона , действующую в 2000 году (необходимо открыть редакцию данного Закона в 2000 году, что я и сделала в Гаранте)

Цитата

Статья 11. Процентная надбавка к заработной плате

Работникам предприятий, учреждений, организаций, расположенных в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, выплачивается процентная надбавка к месячной заработной плате. Размер и порядок выплаты процентной надбавки устанавливаются Верховным Советом Российской Федерации по представлению Правительства Российской Федерации.
Молодежи (лицам в возрасте до 30 лет) процентная надбавка к заработной плате выплачивается в полном размере с первого дня работы в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, если они прожили в указанных районах и местностях не менее пяти лет.

Вот так звучала эта статья в момент, когда Вы начали свою трудовую деятельность и Вам еще не было 30 лет. Никакие года (93 и т.д. в статье не оговариваются - необходимо было просто прожить до этого времени в РКС не менее 5 лет и быть не старше 30 лет). То есть, Вы на тот момент имели право на полную надбавку и в дальнейшем Ваше право не утрачивается. Справки, которые Вы сейчас предоставили работодателю ( о том, что Вам выплачивали 20%) никакой юридической силы не имеют (Вам вообще надо было ее не показывать). Каждый работодатель несет ответственность за начисление северной надбавки самостоятельно, не ссылаясь на то, что "А Маша до меня так посчитала). Поэтому Ваши нынешние работодатели должны были открыть закон , действующий на момент начала Вашей трудовой деятельности, определить Ваше право и сейчас его не ущемлять.
Обратитесь с заявлением в прокуратуру, предоставьте справки с места жительства до 1993 года . Самое главное, чтоб в прокуратуре Ваше заявление попало к исполнителю, умеющему размышлять и читать законы. Удачи Вам!

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Анастас

Гость

30.11.2012 22:01:09

получается после года работы в РКС ему сразу положена 20%надбавка.
но мне непонятно одно- как быть все таки с перерывом.читала где то что можно засчитать только 3 недели, а надбавку нужно уменьшить. т.е. получается в течение 5 мес.и 1 недели ему будет выплачиваться только 10 %, а потом 20% и т.д.я правильно понимаю?поправьте ПЖЛ))

Цитата

Снеженка пишет:
Стаж для северной надбавки суммируется, перерывы значения не играют. Считайте стаж работы на предприятиях, расположенных в РКС (даже если голова в Москве - само место работы на севере - идет северный стаж) и согласно данного тсажа выплачивайте надбавку.

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

01.12.2012 19:09:12

Цитата
Анастас пишет: как быть все таки с перерывом

Перерыв учитывался сто лет назад (ну так, утрированно - не помню до какого года). В настоящее время перерыв роди не играет. Суммируется весть стаж работы в РКС.

Цитата
Анастас пишет: получается после года работы в РКС ему сразу положена 20%надбавка.

Сил нет всю тему перечитывать и искать о ком Вы - кому ему и почему 20% - район КС или приравненный?

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

юлия

Гость

01.12.2012 22:35:20

ПОМОГИТЕ!!!Работник (ему 25 лет) отработал и прожил 1 год в красноярске. затем устроился на другую работу в том же районе. какая надбавка ему сразу положена?чем подтвердить стаж прежней работы, если в трудовой нет пометки, что предняя работа была в районе приравн.к РКС.?

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

02.12.2012 08:13:17

Цитата
юлия пишет: чем подтвердить стаж прежней работы, если в трудовой нет пометки, что предняя работа была в районе приравн.к РКС.?

Какую "пометку"

Вам нужно? В трудовой есть запись о периоде работы, печать организации , на которой имеется город, район, относящийся к РКС? Если есть, то "пометка" (вероятно Вы имеете в виду запись или штамп "Местность РКС или приравненная"), особой роли для Вас не играет - это в пенсионном у работника будут проблемы. А Вы учитывайте это как северный стаж. Соответственно и надбавка сразу положена за отработанный ранее стаж.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

# Удалено #

Гость

13.12.2012 10:24:34

Подскажите пожалуйста. Устроился на работу в апреле с нулевой северной надбавкой, в декабре предоставил справки отделу кадров о том что проходил военную службу в районе крайнего севера. Поднять северную надбавку они согласились, а вот перерасчет отказались. Могу ли я получить деньги за этот период, так как нет моей вины в том что из-за отдалёности войсковой части и длительной работы почты запрос прешол с большой задержкой? И на что я могу опереться что бы докозать провоту своих требований?

Цитировать Имя

Снеженка V.I.P. Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011	#75 13.12.2012 11:49:21 Напишите заявление на имя директора о перерасчете. А на словах поясните, что если перерасчета не будет, будете вынуждены обратиться в прокуратуру для разрешения данного спора. В ответе на Ваше заявление руководство будет обязано обосновать отказ со ссылкой на законы. Я честно говоря такого закона не знаю. Всегда делается перерасчет, если изначально было посчитано что либо не верно. Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов
	Цитировать Имя

Читают тему

BBCode Правила

Форма ответов