Тема форума: Условия оплаты труда в трудовом договоре | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 198521
Страницы:1
Ответить
Условия оплаты труда в трудовом договоре, сдельная оплата труда
 
Добрый день всем. Помогите разобраться.
Для определенных специальностей на предприятии установлена сдельная оплата труда.
ТК РФ ст. 57 предписывает в качестве обязательного условия для включения в трудовой договор - "условия оплаты труда ( в т.ч. размер тарифной ставки или оклада) работника ...)
Как правильно указать РАЗМЕР при сдельной оплате труда, если работник выполняет несколько видов работ в составе комплексной бригады, на эти виды разные сдельные расценки (руб/куб.м., руб/тн, руб/кв.м.) и они меняются в зависимости от объекта.
 
"Работнику устанавливаетсясдельная оплата труда". А эта самая сдельщина должна прописываться в Положении об оплате труда и материальном стимулировании работников. там пождробно расписывается какие работы и какой процент. Или что там у вас...
 
Цитата
shulya_2003 пишет:
работ в составе комплексной бригады, на эти виды разные сдельные расценки (руб/куб.м., руб/тн, руб/кв.м.)
Вот это и прописывайте в трудовом договоре.
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Цитата
Дана пишет:



Цитата


shulya_2003 пишет:
работ в составе комплексной бригады, на эти виды разные сдельные расценки (руб/куб.м., руб/тн, руб/кв.м.)Вот это и прописывайте в трудовом договоре.

Дело в том, что в зависимости от объекта (договор строительного подряда) расценки меняются. Если рабочего приняли на работу с одними расценками на один объект, то на другом объекте уже могут быть другие расценки, как договоримся с заказчиком. Сами понимаете, что предупредить за 2 месяца об изменениях мы не в силе, потому что договорная кампания занимает от силы пару недель.
 
Цитата
Tatka_85 пишет:
"Работнику устанавливаетсясдельная оплата труда". А эта самая сдельщина должна прописываться в Положении об оплате труда и материальном стимулировании работников. там пождробно расписывается какие работы и какой процент. Или что там у вас...
Спасибо за ответ. Но как быть со ст. 57 ТК - существенное условие трудового договора - условия об оплате труда (в т.ч. РАЗМЕР тарифной ставки или оклада) работника.
 
Цитата
shulya_2003 пишет:
Дело в том, что в зависимости от объекта (договор строительного подряда) расценки меняются. Если рабочего приняли на работу с одними расценками на один объект, то на другом объекте уже могут быть другие расценки, как договоримся с заказчиком.
Всё дело в том, что оплата труда работника не должна зависеть от того, как Организация "договориться" с Заказчиком. Это проблема самой Организации, а не работника. Он же выполняет одну и ту же работу и значит должен получать одинаковую оплату.
А если Вы с Заказчиком договоритесь о том, что Вы ему бесплатно всё сделаете, предлагаете работникам ничего не платить?
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Цитата
Надежда Бекетова пишет:
Оплата труда работника не должна зависеть от того, как Организация "договориться" с Заказчиком. Это проблема самой Организации, а не работника.
Т.е. по-вашему будет лучше, если работнику установят минималку, а работодатель будет снимать сливки?
Цитата
Надежда Бекетова пишет:
А если Вы с Заказчиком договоритесь о том, что Вы ему бесплатно всё сделаете,
Глупости не говорите: где вы такое видели, если первая цель организации любого предприятия - получение прибыли?
 
Ну, что VIPовые вы мои пользователи? Если не можете предложить ничего конкретного, то не пишите ничего, иначе будете неприглядно выглядеть. Конкретный вопрос :?: требует конкретного ответа. :evil
 
Цитата
Гость пишет:
Т.е. по-вашему будет лучше, если работнику установят минималку, а работодатель будет снимать сливки?
А вот про минималку я не говорила (это Вы уже сами нафантазировали). Я говорила только о том, что должны быть установлены стабильные расценки и они не должны зависеть от условий заключаемых договоров.
Цитата
shulya_2003 пишет:
Если не можете предложить ничего конкретного, то не пишите ничего, иначе будете неприглядно выглядеть.
Неприглядно пока выглядят Ваши выпады. Не забывайте, что Вы пришли на форум, а не на платную консультацию, где Вам обязаны дать исчерпывающий ответ.
А здесь люди пытаются по мере возможности помочь друг-другу.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Ой, не ругайтесь! :cry:
Когда я не могу предложить хороший вариант решения проблемы, то я не встреваю в разговор. Вот что я имела в виду.
Но давайте порассуждаем.
Цитата
Надежда Бекетова пишет:
должны быть установлены стабильные расценки и они не должны зависеть от условий заключаемых договоров.
Есть у работодателя возможность на другом объекте заплатить рабочему по более высоким расценкам, чем на предыдущем. Он, по-вашему, не должен этого делать? Премии не рассматриваем.
 
shulya_2003, Сдельная расценка на определенный вид работы по занимаемой должности или профессии должна быть установлена в трудовом договоре, так как наряду с должностным окладом или тарифными ставками является обязательным условием трудового договора.
Цена договора между работодателем и третьими лицами никак не может повлиять на размер оплаты труда работника, установленный трудовым договором.

Заработная плата работнику устанавливается трудовым договором в соответствии с действующими у данного работодателя системами оплаты труда . В соответствии со статьей 135 ТК РФ системы оплаты труда , включая размеры тарифных ставок окладов (должностных окладов) доплат и надбавок компенсационного характера, в том числе за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, системы доплат и надбавок стимулирующего характера и системы премирования, устанавливаются коллективными договорами, соглашениями, локальными нормативными актами в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права.

Хотите поощрить или простимулировать работника в связи с предполагаемой прибылью по договору с другой организацией, для этого существует Положение об оплате труда предприятия, в котором можно предусмотреть любые надбавки стимулирующего характера (например, надбавка за сложность и напряженность труда и т.п.) или компенсационные выплаты за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных.

Кроме всего прочего, сдельная оплата бывает разная:
При сдельной оплате труда заработок начисляется работнику по конечным результатам его труда , что стимулирует работников к повышению производительности труда . Кроме того, при такой системе оплаты труда отпадает необходимость контроля целесообразности использования работниками рабочего времени, поскольку каждый работник, как и работодатель, заинтересован в производстве большего количества продукции.

В основу расчета при сдельной оплате труда берется сдельная расценка, которая представляет собой размер вознаграждения, подлежащего выплате работнику за изготовление им единицы продукции или выполнение определенной операции.

В зависимости от способа расчета заработка сдельная система оплаты труда подразделяется на прямую сдельную , сдельно-прогрессивную , косвенную сдельную , аккордную.

При прямой сдельной форме оплаты труда вознаграждение работнику начисляется за фактически выполненную работу (изготовленную продукцию) по установленным сдельным расценкам.

При сдельно-прогрессивной форме оплаты труда заработок работника за изготовление продукции в пределах установленной нормы определяется по установленным сдельным расценкам, а за изготовление продукции сверх нормы — по более высоким расценкам.

Косвенная сдельная форма оплаты труда , как правило, применяется для работников, выполняющих вспомогательные работы при обслуживании основного производства.

Аккордная форма оплаты труда предполагает, что для работника (бригады работников) размер вознаграждения устанавливается за комплекс работ, а не за конкретную производственную операцию.

В зависимости от способа организации труда сдельная оплата труда подразделяется на индивидуальную и коллективную (бригадную).

При индивидуальной сдельной оплате труда вознаграждение работника за его труд целиком зависит от количества произведенной в индивидуальном порядке продукции, ее качества и сдельной расценки.

При коллективной (бригадной) сдельной оплате труда заработок всей бригады определяется с учетом фактически выполненной работы и ее расценки, а оплата труда каждого работника бригады (коллектива) зависит от объема произведенной всей бригадой продукции и от количества и качества его труда в общем, объеме работ.

Выбирайте.
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Дана.
Спасибо за "ликбез". :happy
А если сдельная расценка КОЛЛЕКТИВНАЯ?
Как обосновать ее указание в ИНДИВИДУАЛЬНОМ трудовом договоре?
 
shulya_2003,
В договоре описываете принятую для определенной категории работников систему оплаты:

Труд работника оплачивается сдельно.

Оплата производится за коллективные результаты работы.

Трудовым договором устанавливаются индивидуальные пооперационные сдельные расценки, которые применяются как базовые для формирования коллективной (бригадной) сдельной расценки, обязательной при начислении коллективного заработка по конечному результату.

В основу расчета при сдельной оплате труда берется сдельная расценка, которая представляет собой размер вознаграждения, подлежащего выплате работнику за изготовление им единицы продукции или выполнение определенной операции.
При выполнении работником со сдельной оплатой труда работ различной квалификации его труд оплачивается по расценкам выполняемой им работы.

При коллективной (бригадной) сдельной оплате труда заработок всей бригады определяется с учетом фактически выполненной работы и ее расценки, а оплата труда каждого работника бригады (коллектива) зависит от объема произведенной всей бригадой продукции и от количества и качества его труда в общем объеме работ.

Распределение коллективного фонда заработной платы между членами первичного трудового коллектива осуществляется с помощью единого коэффициента - КТУ, отражающего объемы выполненной работы, ее сложность и условия выполнения.

Вся система расчетов должна быть прописана в Положении об оплате труда (применительно к работникам определенной категории) и доведена до сведения работника.

Например, суммируются среднемесячные значения КТУ всех членов бригады. Определяется стоимость единицы КТУ путем деления фактически начисленной месячной заработной платы за конечные результаты работы на сумму среднемесячных значений КТУ, а затем и определяется индивидуальный заработок, для чего достаточно стоимость единицы КТУ перемножить на среднемесячное значение КТУ конкретного члена бригады.

Непосредственно коллективу (бригаде) разрешается внести необходимые коррективы в расчетные сменные задания, оставив без изменения сдельные расценки. Коллектив устанавливает по всем технологическим операциям договорные сменные задания, при выполнении которых каждому работнику будет гарантирована среднедневная заработная плата, если он будет трудиться со средней для данных условий производительностью и интенсивностью труда.

Договорное сменное задание устанавливается с таким расчетом, чтобы устранить разновыгодность работ и сделать выполнение любой операции, закрепленной за комплексной бригадой (коллективом), в одинаковой степени выгодным для всех его членов. Принятые таким образом договорные сменные задания и приравниваются к единице базового значения КТУ.

Таким образом, при коллективной сдельной оплате труда применяют либо индивидуальные расценки по конечным результатам работы, либо коллективные сдельные расценки, разработанные на основе индивидуальных. Эффективность коллективной сдельной зарплаты зависит от умелого сочетания материального стимулирования результатов коллективного труда с учетом индивидуальных показателей работы каждого рабочего на основе правильного выбора показателей оплаты труда, порядка начисления коллективного сдельного заработка и его распределения между членами трудового коллектива и от точного определения его количественного профессионального состава.
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Всем спасибо. Очень помогли. :handshake:
 
А работников столовой (повара, кассир, уборщица) можно оформить по сдельной оплате труда??? :?:
 
Подскажите, могу ли я описать в трудовом договоре сдельную оплату труда в следующей формулировке: "4.1. Работнику устанавливается сдельно-премиальная система оплаты труда. Оплата производиться за коллективные результаты работы.
4.2. За исполнение трудовых обязанностей, возложенных на Работника настоящим трудовым договором, должностной инструкцией и локальными актами и документами Работодателя, устанавливается расценка заливки 1 м3 бетона – 2500 (две тысячи пятьсот) руб.
4.3. Оплата труда Работника зависит от объема производственной всей бригадой и от количества и качества его труда в общем объеме работ.
4.4. Заработная плата выплачивается в виде авансов и окончательного расчета.
4.5. Распределение коллективного фонда заработной платы между членами первичного трудового коллектива осуществляется согласно Положения об оплате труда и премирования."
Страницы:1
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл