Суммированный учет , Публикация №183653

Приветствуем Вас на форуме кадровиков-профессионалов и новичков в кадровом деле! Наш форум - для приятного профессионального общения, сотрудничества и взаимопомощи. Будьте вежливы))) Создавая новую тему, пожалуйста, формулируйте ее точно, полно и ясно.
Не оставляйте в сообщениях активных ссылок на другие ресурсы.
Участники, которые на форуме активно и грамотно отвечают на вопросы коллег, получают подписку на журнал "Кадровик-практик" в подарок

Главные темы месяца

"Кадровик-практик" открывает доступы в закрытые разделы портала

Образцы записей в трудовые книжки. С комментариями

Курс по кадрам для новичков. Подписки на кадровые новости и материалы

Чай с психологом :) Бесплатно. Онлайн

RSS

Суммированный учет

olca

Заслуженный

Сообщений: 855Баллов: 1380Регистрация: 27.07.2018

Подписчик журнала "Кадровик-практик"

27.04.2024 14:08:19

Кто силен в суммированном учете: подтвердите или подскажите, как правильно сделать...
Двум работникам установлена неполная рабочая неделя с двумя выходными днями. Общий выходной всегда воскресенье. Второй выходной - по скользящему графику.
Рабочий день по 12 часов с 08.00 по 20.00
Период суммированного учета - год.

График типа такого:

	пт	сб	вс	пн	вт	ср	чт	пт	сб	вс	пн	вт	ср	чт	пт
гардеробщик	12	12	В	В	В	12	12	В	В	В	12	12	В	В	12

гардеробщик	В	В	В	12	12	В	В	12	12	В	В	В	12	12	В

Работники оформлены по основному месту работы на полную ставку.
Вопрос:
1. Верно ли я "назвала" режим работы при таком графике?
2. Оплата труда будет пропорционально отработанному времени (система оплаты - окладная!, не часовая ставка!)?
3. И при таком графике не нужно будет оплачивать недоработку?

Потому что, если у них такой график всегда и просто ввести суммированный учет, то у них выходит много недоработки. А если сделать неполную неделю (что по факту так и выходит), то не нужно недоработки оплачивать?

Я совсем не понимаю ничего в этом суммированном учете. Подскажите, кто соображает?

Изменено: olca - 27.04.2024 14:10:02

Цитировать Имя

olca

Заслуженный

Сообщений: 855Баллов: 1380Регистрация: 27.07.2018

Подписчик журнала "Кадровик-практик"

27.04.2024 14:13:23

Забыла: они и сейчас получают неправильно - не полный оклад (как должно быть, даже, если не отработали свою норму, а пропорционально).
Поэтому я и задумалась...как сделать правильно...
График руководство менять точно не станет - этот вариант сразу отпадает. Исходить надо из того, что есть по факту.

Цитировать Имя

Ирина

Заслуженный

Сообщений: 801Баллов: 1293Регистрация: 20.08.2021

27.04.2024 15:03:30

Цитата
написал: Работники оформлены по основному месту работы на полную ставку.

Полная ставка при суммированном учете предполагает 1979 часов в год. Это примерно 165 часов в месяц.

Цитата
написал: Двум работникам установлена неполная рабочая неделя с двумя выходными днями. Общий выходной всегда воскресенье. Второй выходной - по скользящему графику.

Это как? Неполная рабочая неделя предполагает уменьшение количества рабочих дней в неделю. У вас два выходных, следовательно должно быть пять рабочих дней.

Пример: «работнику установлен режим работы согласно утвержденного графика. Продолжительность смены 12 часов. Время начала смены -8.00, время окончания – 20.00. Работнику предоставляется время для отдыха и питания с 12.30 до 13.30. Время перерыва входит в рабочее время и подлежит оплате в связи с невозможностью работником покинуть рабочее место и использовать перерыв по своему усмотрению. Чередование рабочих дней (смен) и выходных дней определяется графиком сменности, с которым работник должен быть ознакомлен под роспись работодателем не менее чем за 1 месяц до начала работы по новому графику работы. Учет рабочего времени: суммированный. Учетный период: год»

Если вы предоставляете работнику обед (который не подлежит оплате) тогда рабочая смена будет с 8.00 до 21.00. Или, часов вариант, продолжительность смены будет не 12 часов, а 11 часов.

Цитата
написал: 3. И при таком графике не нужно будет оплачивать недоработку?

Чтобы понять будут переработки или нет нужно составить график на год. И учесть праздничные дни.

Да оплата пропорционально отработанному времени. Например оклад 10 000 руб.

1 гард. отработал в марте 144 часа Получит 10 000 / 159 (норма марта) * 144 = 9056,60 руб.

2 гард. отработал в марте 168 часов Получит 10 000 / 159 * 168 = 10566,03 руб.

Цитировать Имя

olca

Заслуженный

Сообщений: 855Баллов: 1380Регистрация: 27.07.2018

Подписчик журнала "Кадровик-практик"

02.05.2024 09:26:28

Цитата
написал: Это как? Неполная рабочая неделя предполагает уменьшение количества рабочих дней в неделю.

по факту каждый из них работает в одну неделю два дня подряд по 12 часов (без перерыва. Обед на рабочем месте), на остальные дни выпадают выходные. Другая неделя - четыре рабочих дня (два дня по 12 часов, потом выходные два дня, потом еще два дня по 12 часов). Получается, в неделю (с понедельника по воскресенье) только два рабочих дня или четыре (остальные выходные).
У них и получается фактически меньше рабочих дней и часов при таком графике.

Цитировать Имя

olca

Заслуженный

Сообщений: 855Баллов: 1380Регистрация: 27.07.2018

Подписчик журнала "Кадровик-практик"

02.05.2024 09:28:58

Цитата
написал: Полная ставка при суммированном учете предполагает 1979 часов в год. Это примерно 165 часов в месяц.

у них так не получается при их графике. Всегда недоработка.
Вот я и думаю, подходит ли такой график под "неполную рабочую неделю"?

Цитировать Имя

olca

Заслуженный

Сообщений: 855Баллов: 1380Регистрация: 27.07.2018

Подписчик журнала "Кадровик-практик"

02.05.2024 09:31:05

Цитата
написал: Чтобы понять будут переработки или нет нужно составить график на год. И учесть праздничные дни

Это итак понятно. График есть. Все посчитано. Недоработка есть.
Задача: не меняя график, назвать режим работы так, чтобы не оплачивать эту образующуюся недоработку.

Цитировать Имя

Ирина

Заслуженный

Сообщений: 801Баллов: 1293Регистрация: 20.08.2021

02.05.2024 10:43:53

Цитата
написал: Потому что, если у них такой график всегда и просто ввести суммированный учет, то у них выходит много недоработки. А если сделать неполную неделю (что по факту так и выходит), то не нужно недоработки оплачивать?

Неполное рабочее время представляет собой работу в течение времени, уменьшенного по сравнению с полным рабочим временем, установленным работнику в пределах рабочего дня (смены) или рабочей недели. На иные учётные периоды (месяц, квартал, год) режим неполного рабочего времени не распространяется.

В вашем случае возможно оформить прием н 0,9 ставки.
Учитывая что каждый сотрудник отработает в год примерно 1780 часов.
Прописывается в трудовом договоре: "Работник принят на 0,9 ставки. За выполнение трудовых обязанностей Работнику устанавливается оклад в размере 9000 рублей, с учетом установленной работнику продолжительности рабочего времени, что составляет 90% должностного оклада 10000 рублей, установленного штатным расписанием для Работника, отработавшего полную норму рабочего времени."
Режим труда прописать как вам предлагала выше.

Цитировать Имя

olca

Заслуженный

Сообщений: 855Баллов: 1380Регистрация: 27.07.2018

Подписчик журнала "Кадровик-практик"

02.05.2024 15:06:01

Цитата

написал:
Неполное рабочее время представляет собой работу в течение времени, уменьшенного по сравнению с полным рабочим временем, установленным работнику в пределах рабочего дня (смены) или рабочей недели. На иные учётные периоды (месяц, квартал, год) режим неполного рабочего времени не распространяется.

Ну тогда не привязываться к суммированному учету. Не устанавливать его. Так можно?
Можно ничего не менять? Назвать правильно то, что есть по факту?
т.е.: "Неполная рабочая неделя с одним выходным воскресенье, а второй выходной - по скользящему графику".
И тогда оплата при окладной системе будет пропорционально. так можно?

Цитировать Имя

Ирина

Заслуженный

Сообщений: 801Баллов: 1293Регистрация: 20.08.2021

03.05.2024 09:52:20

Цитата
написал: И тогда оплата при окладной системе будет пропорционально. так можно?

Нет. Вот в связи с тем что у работников не происходит выполнение нормы часов ежемесячно - устанавливается суммированный учет рабочего времени. Для ваших работников, при существующем графике, это обязательно. Если не будет суммированного учета рабочего времен - вы обязаны оплачивать недоработку ежемесячно.
Если вы установите для работников 0,9 ставки (без суммированного учета), тогда норма для них будет 36 часов в неделю. А у вас -1 неделя -24ч., 2 неделя - 44ч.
В апреле, например, при 36-часовй рабочей неделе - норма 151,2ч.
Один отработает 144ч. Недоработка. Второй отработает 168ч. Переработка.
Поэтому установить суммированный учет будет правильно.

Цитировать Имя

olca Заслуженный Сообщений: 855Баллов: 1380Регистрация: 27.07.2018 Подписчик журнала "Кадровик-практик"	#10 0 03.05.2024 13:15:31 Ирина, благодарю вас
	Цитировать Имя

Читают тему

BBCode Правила

Форма ответов

Отписаться от сообщений с форума

Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам - при общении не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >>

Пример HTML-страницы

В работе Вам помогут:


Ресурсы ИКС	Журнал "Кадровик-практик"		Книги по кадровому делопроизводству		Журналы регистрации и книги учета