Временный перевод стал постоянным , Публикация №391059

Приветствуем Вас на форуме кадровиков-профессионалов и новичков в кадровом деле! Наш форум - для приятного профессионального общения, сотрудничества и взаимопомощи. Будьте вежливы))) Создавая новую тему, пожалуйста, формулируйте ее точно, полно и ясно.
Не оставляйте в сообщениях активных ссылок на другие ресурсы.
Участники, которые на форуме активно и грамотно отвечают на вопросы коллег, получают подписку на журнал "Кадровик-практик" в подарок

Главные темы месяца

01.02.2026

Подписка на "Кадровик-практик" + 4 подарка

29.06.2024

Наш телеграм-канал по кадрам. Подписывайтесь!

Скидки до 75% Журналы регистрации, книги учета

Чай с психологом :) Бесплатно. Онлайн

RSS

Временный перевод стал постоянным

Юлия Молокова

Новичок

Сообщений: 6Баллов: 5Регистрация: 18.11.2020

18.11.2020 13:39:00

Добрый день. В мае 2020 года сотрудник был временно переведет на должность А, в ноябре 2020 временный перевод признали постоянным. Подскажите как все таки правильно внести запись о временном переводе в трудовую книжку и сдать отчет СЗВ-ТД.

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

18.11.2020 13:49:42

Цитата
Юлия Молокова написал: как все таки правильно внести запись о временном переводе в трудовую книжку и сдать отчет СЗВ-ТД.

Как правильно никто не подскажет, потому что в Правилах, ни тем более в Постановлении ПФР (по оформлению СЗВ-ТД) эта ситуация никак не предусмотрена

Цитата

В соответствии с Трудовым кодексом РФ и п. 10 Правил ведения и хранения трудовых книжек работодатель обязан внести в трудовую книжку работника запись о переводе на другую постоянную работу не позднее недельного срока.
Однако порядок внесения такой записи при трансформации временного перевода в постоянный не определен.
Единого мнения по этому вопросу в правоприменительной практике не сложилось, и существует несколько подходов к его решению.
Согласно одной точке зрения после принятия решения о том, что временный перевод стал постоянным, необходимо внести запись таким образом: в графе 1 ставится следующий порядковый номер, в графе 2 указывается дата начала временного перевода, в графе 3 - "Переведен в отдел... на должность...", в графе 4 указываются реквизиты приказа (распоряжения) о переводе на другую временную работу. Представляется, что такой способ внесения записи наиболее соответствует ч. 1 ст. 72.2 ТК РФ и Правилам. В этом случае работодатель вносит необходимые сведения на основании данного приказа (распоряжения) в точном соответствии с его текстом и корректно отражает фактическую дату начала перевода. Особенно это важно на работах, связанных с льготным исчислением стажа, например, при работе во вредных и (или) опасных условиях труда.
В соответствии с другой позицией необходимо заключить дополнительное соглашение к трудовому договору о том, что условие о временном переводе утратило силу и перевод стал постоянным. На основании этого соглашения нужно издать приказ о переводе работника на другую постоянную работу и внести запись в трудовую книжку. Запись предлагается внести таким образом: в графе 1 ставится следующий порядковый номер, в графе 2 указывается дата начала постоянного перевода, в графе 3 - "Переведен в отдел... на должность...", в графе 4 указываются реквизиты приказа (распоряжения) о переводе на другую постоянную работу. При применении такого подхода сомнение вызывает необходимость оформления приказа о переводе работника на другую постоянную работу, когда фактически приказ о переводе (временном) уже был. Далее возникает неопределенность с датой начала перевода. В примере записи указано, что необходимо вносить дату постоянного перевода. Это отвечает требованиям Правил, но при таких условиях в трудовой книжке работника будет некорректно отражен стаж работы на определенной должности: он будет меньше периода фактической работы.
Существует и третье мнение: работодателю рекомендуется заключить к трудовому договору дополнительное соглашение о том, что условие о временном переводе утратило силу и перевод считается постоянным. На основании соглашения издать приказ в свободной форме и указать в нем, что условие о временном характере перевода утратило силу. Этот приказ будет являться основанием для внесения записи о переводе в трудовую книжку работника. Запись вносится таким образом: в графе 1 ставится следующий порядковый номер, в графе 2 указывается дата начала постоянного перевода, в графе 3 - "Переведен в отдел... на должность... с... (указывается дата начала временного перевода)", в графе 4 указываются реквизиты двух приказов: о временном переводе и тот, в соответствии с которым условие о временном характере утратило силу. В этом случае получится, что запись в трудовой книжке не соответствует тексту приказа, а согласно п. 10 Правил все записи вносятся в трудовую книжку в точном соответствии с текстом приказа работодателя.

Так что - на Ваше усмотрение.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Юлия Молокова

Новичок

Сообщений: 6Баллов: 5Регистрация: 18.11.2020

18.11.2020 13:55:54

Цитата
Снеженка написал:

Спасибо. Непонятно как сдать отчет СЗВ-ТД в этом случае.

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

18.11.2020 13:59:00

Цитата
Юлия Молокова написал: Непонятно как сдать отчет СЗВ-ТД в этом случае.

ЕСЛИ вы по нему еще не сдавали в этом году отчет, то тут проще: как по 1 варианту (выше процитировала разъяснение) - указываете дату майскую и приказ майский. А вот если уже сдавали, то сейчас указать май - получится, что не сдали своевременно. И повторюсь: правильного ответа тут не получить. Можно только придумывать на что хватает фантазии.
Ситуацию опишите: сдавали по нему отчет, если да - то какой.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Юлия Молокова

Новичок

Сообщений: 6Баллов: 5Регистрация: 18.11.2020

18.11.2020 14:04:13

Цитата

Снеженка написал:

Цитата
Юлия Молокова написал: Непонятно как сдать отчет СЗВ-ТД в этом случае.

Отчет по этому сотруднику мы уже сдавали, он написал заявление о выборе трудовой книжки

Цитировать Имя

Юлия Молокова

Новичок

Сообщений: 6Баллов: 5Регистрация: 18.11.2020

18.11.2020 14:05:39

Вот, что нашла на сайте онлайнинспекции

– Как отразить в СЗВ-ТД временный перевод, который стал постоянным?

Иван Шкловец: Если вы временно перевели работника на другую должность, а через год она стала для него постоянной, или до истечения года вы приняли решение о постоянном характере, вы издаете два приказа. Сначала о временном переводе, а потом - о том, что данная должность уже стала постоянной. И в трудовой книжке в четвертой графе всегда делается ссылка на два приказа.

То же самое мы рекомендуем делать и в СЗВ-ТД - указывать два приказа. Если при подаче сведений система вам выдаст ошибку, нужно будет обратиться за консультацией в ПФР.

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

18.11.2020 14:12:52

Цитата
Юлия Молокова написал: Если при подаче сведений система вам выдаст ошибку, нужно будет обратиться за консультацией в ПФР.

Вот в том то и дело))) а ПФР тоже как правило ничего сказать не могут - они вообще не в курсе как должно правильно оформляться и им все равно.
НО! Он ведь не сказал - а дату перевода какую указывать)))))

Цитата
Юлия Молокова написал: Иван Шкловец

Когда раньше В.И. Андреева говорила, что у них со Шкловцом часто расходятся точки зрения, я не могла понять как такое может быть - ведь "он же памятник")))) Но когда он в своем интервью сказал, что нет такого события как переименование должности и если такие записи есть в трудовых, то их нужно признать недействительными и оформить перевод.... Тут я поняла Андрееву.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Юлия Молокова

Новичок

Сообщений: 6Баллов: 5Регистрация: 18.11.2020

18.11.2020 14:20:02

Цитата

Снеженка написал:

Цитата
Юлия Молокова написал: Если при подаче сведений система вам выдаст ошибку, нужно будет обратиться за консультацией в ПФР.

Цитата
Юлия Молокова написал: Иван Шкловец

Наш пенсионный фонд, действительно, не понимаем как такое может быть и как сдать теперь сзв-тд они не отвечают.

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

18.11.2020 15:00:22

Цитата
Юлия Молокова написал: Отчет по этому сотруднику мы уже сдавали, он написал заявление о выборе трудовой книжки

Ну я бы сейчас просто сдала отчет о переводе, указав дату перевода майскую и приказ указав майский. Правильного ответа все равно нет. В таком случае работник не пострадает никак и ничего не потеряет. Штрафа пока не будет за более поздний отчет. Если будут пытаться наказать - обжалуете, аргументируя отсутствием норм.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Юлия Молокова

Новичок

Сообщений: 6Баллов: 5Регистрация: 18.11.2020

#10

19.11.2020 10:40:12

Цитата

Снеженка написал:

Цитата
Юлия Молокова написал: Отчет по этому сотруднику мы уже сдавали, он написал заявление о выборе трудовой книжки

Спасибо! Так и сделаю

Цитировать Имя

hope

Новичок

Сообщений: 2Баллов: 1Регистрация: 12.08.2009

Пользователь электронной библиотеки "Пакет Кадровика"

#11

04.08.2021 14:03:32

Цитата

Снеженка написал:

Цитата
Юлия Молокова написал: Отчет по этому сотруднику мы уже сдавали, он написал заявление о выборе трудовой книжки

Коллеги, поднялась тема трансформации временного перевода в постоянный :?:

Отчеты за "2020 год и до" сданы.
Перевод на время отсутствия основного работника оформлен еще в 2019 году. Отчет сдали, естественно, без этого события. И тут...сюрприз....Основной работник решил уволиться, не ~~приходя в сознание~~ выходя из отпуска по уходу за ребенком. Как быть с СЗВ-ТД и бумажной трудовой и их соответствием? :wall

Указание двух приказов, как рекомендует Минтруд в этой ситуации, СЗВ-ТД не принимает.
Помогите советом! :handshake:

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

#12

04.08.2021 14:13:30

Цитата
hope написал: Указание двух приказов, как рекомендует Минтруд в этой ситуации, СЗВ-ТД не принимает.

Я бы написала в таком случае приказ сегодняшний (о признании временного перевода постоянным), а дату перевода указала 2019 год. Но конечно придется с ПФР пободаться чтоб не оштрафовали, но во всяком случае у работника все будет правильно. А в трудовой книжке естественно указать два приказа.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Читают тему

BBCode Правила

Форма ответов

Отписаться от сообщений с форума

Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам - при общении не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >>

Пример HTML-страницы