Авторизация
Регистрация
Забыли свой пароль?
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:

Поиск по сайту
Журнал
"Кадровик-практик"
Подписка 1800 руб./год



Бесплатно
подписчики получают 
доступ к: 
  • справочной базе,
  • "книжной полке",
  • курсу по кадрам,
  • всем тестам и др.
Узнать подробнее >>
Полистать журнал >>



Баннер_Детский приют.png

Очень важно по надбавкам и допнику.

Приветствуем Вас на форуме кадровиков-профессионалов и новичков в кадровом деле, уважаемые коллеги! На нашем форуме уже более 250.000 сообщений, более 26.000 тем. Просьба к гостям-новичкам, пожалуйста, ПОЛЬЗУЙТЕСЬ ПОИСКОМ НА ФОРУМЕ! На большинство вопросов ответы уже даны. Пожалуйста, будьте взаимовежливы. Разные мнения по спорным вопросам - это естественно и нормально, уважайте мнение друг друга. Наш с Вами форум - для приятного профессионального общения, сотрудничества и взаимопомощи. И, пожалуйста, не оставляйте в форуме активных ссылок на другие ресурсы  - это понижает рейтинг нашего сайта в поисковых системах яндекс и др.  Vasia.png



Страницы:12След.
Очень важно по надбавкам и допнику.
 
Коллеги вопроса три. 1. Есть ли какой то порядок изменения надбавки за эффективность? Если прописана в трудовом договоре надбавка за эффективность может ли работодатель ее просто не выплатить без предупреждения и объяснений? Он считает что может, типа мне не нравится как работает, но никаких претензий не было, замечаний, дисциплинарных взысканий тоже.
2. Если на доп. соглашении к трудовому стоят подписи сторон но отсутствует печать оно считается не заключённым?
3. Директор хочет подвести сотрудника к увольнению, он не отправляет его на обучение на которое пришёл вызов, а явка обязательна, а сотрудник единственный в этой должности. Ну и он снял ему надбавку которая составляет половину зарплаты. У нас девушка одна ребёнка воспитывает и снимает квартиру и ей вот так все рубанули. ЗП получит в размере 2000₽. Как можно доказать что он именно такими действиями склоняет человека уволиться? Никак?
Изменено: VaTka - 06.12.2019 18:33:49
 
1. Прописано в ТД - должны платить.
2. Печать не обязательно должна быть (в ТК нет требований).
3. Как могла получиться вот такая зарплата за месяц - 2 000? Это оклад 2 000 и надбавка 2 000? И что за обучение обязательное, на которое не отпускают?
 
Ну надбавка же за эффективность может меняться по результату работы? Он считает что может меняться и платить ее можно от 0 до 100%. Обучение это наша внутренняя кухня, мы подведомственная организация, сверху проводятся семинары всякие по работе, этот семинар для определённой должности, ну не отправляя ее он как бы имеет ввиду «не надо тебе ты все равно работать тут не будешь» но естественно вслух он скажет что то другое. По деньгам зп у неё была следующая аванс 30000 и зп 35000. Сейчас она получила аванс 30000 и теперь вторая часть будет не 35000 а 2800, надбавку убрал потому что.
 
Если в тр дог установлена надбавка и при эмот нет никаких отговорок, что надбавка буде выплачивать я при условии...., то снять в одностороннем порядке не имеет право директор. Либо по ст 72, либо по ст 74

У нас похожая ситуация, через 2 мес меняются оклады и снимаются стимулирующие, идём по ст. 74, в допник будем писать новые оклады и стимулирующие, но уже с оговоркой, при условии...
 
Цитата
VaTka написал:
Есть ли какой то порядок изменения надбавки за эффективность? Если прописана в трудовом договоре надбавка за эффективность может ли работодатель ее просто не выплатить без предупреждения и объяснений?
Смотря какая формулировка в ТД. Если просто написано, что выплачивается надбавка за эффективность в размере 30000 (или 100% к примеру), то незаконно изменять условие ТД в одностороннем порядке. А вот если в ТД формулировка МОЖЕТ выплачиваться надбавка за эффективность в размере ДО..., то это уже на усмотрение работодателя, но и то не просто так, а должно подтверждаться документально: в положении должно быть прописано в каких случаях, по каким критериям и в каких размерах определяется данная надбавка и как оформляется (когда это необязательная, а возможная надбавка, издается ежемесячный приказ : этот поработал хорошо - ему заплатить в этом месяце столько то. А этому - не дала...)
Цитата
VaTka написал:
Если на доп. соглашении к трудовому стоят подписи сторон но отсутствует печать оно считается не заключённым?
Нет. Главное подписи.

Цитата
VaTka написал:
Обучение это наша внутренняя кухня, мы подведомственная организация, сверху проводятся семинары всякие по работе,
Цитата
VaTka написал:
он не отправляет его на обучение на которое пришёл вызов, а явка обязательна,
Тогда нет вот этого "явка обязательна" - определяет работодатель направлять работника или не направлять. Если он не считает нужным - значит не обязательна. И ничего в этом критичного нет. Причем здесь увольнение - достаточно значит квалификации данному работнику и работодателя это устраивает. А вот если не отправляя на такое обучение он будет потом предъявлять какие-либо требования именно на основании данного обучения - вот это уже будет вопрос к работодателю, законны ли такие требования.
Цитата
VaTka написал:
По деньгам зп у неё была следующая аванс 30000 и зп 35000. Сейчас она получила аванс 30000 и теперь вторая часть будет не 35000 а 2800, надбавку убрал потому что.
Ну вот такой расчет аванса опять таки подтверждает, что эта надбавка обязательна и постоянна, иначе она бы в аванс не включалась.
 
Цитата
Own5 написал:
У нас похожая ситуация, через 2 мес меняются оклады и снимаются стимулирующие, идём по ст. 74, в допник будем писать новые оклады и стимулирующие, но уже с оговоркой, при условии...
Просто решение работодателя изменить оклады и систему оплаты труда - это не имеет никакого отношения к статье 74 ТК РФ и является как правило незаконным.
Статья 74 ТК РФ
Цитата
В случае, когда по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда (изменения в технике и технологии производства, структурная реорганизация производства, другие причины), определенные сторонами условия трудового договора не могут быть сохранены, допускается их изменение по инициативе работодателя, за исключением изменения трудовой функции работника.
 
а насколько законно если в тр дог указана компенсационная выплата за увеличение обьема работ, но с оговоркой, что данная выплата будет осуществляться по мере возможности (наличия финансовых возможностей)?
 
Цитата
Stes написал:
за увеличение обьема работ
Про увеличение объема работ говорит статья 60.2. Поэтому в ТД установление такой надбавки является незаконным, тем более с формулировкой "по мере возможности" - если объем работ увеличивают (только с согласия работника - письменного), то обязаны оплачивать без всяких оговорок.
 
в кол дог и положении об оплате труда в разделе выплаты компенсационного характера есть формулировка :

Доплата за совмещение должностей (профессий), расширение
зон обслуживания, увеличение объема работы или исполнение обязанностей временно
отсутствующего работника без освобождения от работы, определенной трудовым договором, ....
Изменено: Stes - 10.12.2019 11:25:23
 
мы бюджетная
руководствуемся приказом Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 29 декабря 2007 г. N 822
"Об утверждении Перечня видов выплат компенсационного характера..."
там есть пункт
Выплаты за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных (при выполнении работ различной квалификации, совмещении профессий (должностей), сверхурочной работе, работе в ночное время и при выполнении работ в других условиях, отклоняющихся от нормальных).
вот к этим другим условиям- может относится увеличение обьема работы ? (те считаться компенсационной)
Изменено: Stes - 10.12.2019 11:26:07
 
Цитата
Stes написал:
мы бюджетная
Это не позволяет вам нарушать требования ТК.
 
Цитата
Stes написал:
увеличение обьема работы ? (те считаться компенсационной)
те все таки может считаться компенсационной?

но
Цитата
Снеженка написал:
обязаны оплачивать без всяких оговорок.
 
Цитата
VaTka написал:
1. Есть ли какой то порядок изменения надбавки за эффективность? Если прописана в трудовом договоре надбавка за эффективность может ли работодатель ее просто не выплатить без предупреждения и объяснений? Он считает что может, типа мне не нравится как работает, но никаких претензий не было, замечаний, дисциплинарных взысканий тоже.
Тут важно понять есть ли ещё какой то ЛНА регулирующий подобные выплаты и конкретно эту надбавку.
Для изменения и выплаты подобных надбавок разрабатываются критерии которые прописываются в ЛНА. А нравится не нравится это субъективные оценочные критерии, т.е. хотелки конкретного лица.
Поэтому хочу плачу, хочу нет в данном случае не правомерно.
Цитата
Снеженка написал:
Смотря какая формулировка в ТД. Если просто написано, что выплачивается надбавка за эффективность в размере 30000 (или 100% к примеру), то незаконно изменять условие ТД в одностороннем порядке. А вот если в ТД формулировка МОЖЕТ выплачиваться надбавка за эффективность в размере ДО..., то это уже на усмотрение работодателя, но и то не просто так, а должно подтверждаться документально: в положении должно быть прописано в каких случаях, по каким критериям и в каких размерах определяется данная надбавка и как оформляется (когда это необязательная, а возможная надбавка, издается ежемесячный приказ : этот поработал хорошо - ему заплатить в этом месяце столько то. А этому - не дала...)
Полностью согласен.
Поэтому напрашивается вывод, что даже если в ТД прописано "может выплачиваться", но не определены критерии начисления в самом ТД или ЛНА, то если она установлена, обязана выплачиваться. :!:
Цитата
VaTka написал:
2. Если на доп. соглашении к трудовому стоят подписи сторон но отсутствует печать оно считается не заключённым?
Конечно.
Цитата
VaTka написал:
3. Директор хочет подвести сотрудника к увольнению, он не отправляет его на обучение на которое пришёл вызов, а явка обязательна, а сотрудник единственный в этой должности.
Странно, как я понимаю вышестоящая организация вызывает на обучение, а директор самодурствует??? А решить через голову, т.е. доложить о самоуправстве наверх?
Цитата
VaTka написал:
Обучение это наша внутренняя кухня, мы подведомственная организация, сверху проводятся семинары всякие по работе, этот семинар для определённой должности, ну не отправляя ее он как бы имеет ввиду «не надо тебе ты все равно работать тут не будешь» но естественно вслух он скажет что то другое.
Иметь он может что угодно в виду, а вот по опыту могу сказать, что голова подобные выверты подшефных не любит очень, а особенно если это грамотно подать вроде как "называл земляными червяками". :!:

Цитата
Снеженка написал:
Тогда нет вот этого "явка обязательна" - определяет работодатель направлять работника или не направлять. Если он не считает нужным - значит не обязательна. И ничего в этом критичного нет. Причем здесь увольнение - достаточно значит квалификации данному работнику и работодателя это устраивает. А вот если не отправляя на такое обучение он будет потом предъявлять какие-либо требования именно на основании данного обучения - вот это уже будет вопрос к работодателю, законны ли такие требования.
Тут много нюансов может быть, надо знать всю кухню организации и уровень автономности от головы.
Цитата
VaTka написал:
Ну надбавка же за эффективность может меняться по результату работы? Он считает что может меняться и платить ее можно от 0 до 100%.
Конечно может, только для этого нужен ЛНА, а не хотелка и настроение шефа.
Цитата
VaTka написал:
По деньгам зп у неё была следующая аванс 30000 и зп 35000. Сейчас она получила аванс 30000 и теперь вторая часть будет не 35000 а 2800, надбавку убрал потому что.
Что кстати довольно легко трактовать как нарушение, если правильно понимать про части заработной платы.
Цитата
Снеженка написал:
Ну вот такой расчет аванса опять таки подтверждает, что эта надбавка обязательна и постоянна, иначе она бы в аванс не включалась.
Да просто никто не ждал подобного самодурства от директора. Раз нет ЛНА, то она по любому обязательна раз уж установлена.
 
Цитата
Серега написал:
даже если в ТД прописано "может выплачиваться", но не определены критерии начисления в самом ТД или ЛНА, то если она установлена, обязана выплачиваться.
Ну не все судьи так считают, увы... Мы то говорим как в идеале должно быть - чтоб не подкопаться. А на практике многие судьи пропускают без всяких критериев(((
 
Цитата
Цитата


в соответствии с приказом Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 29 декабря 2007 г. N 822 Перечень
видов выплат компенсационного характера в федеральных бюджетных, автономных, казенных учреждения

Выплаты за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных (при выполнении работ различной квалификации, совмещении профессий (должностей), сверхурочной работе, работе в ночное время и при выполнении работ в других условиях, отклоняющихся от нормальных).

почему тогда, увеличение обьема работы не считается компенсационной выплатой? обе эти выплаты подпадают под ст 60.2

(то что доплачивать без оговорок по компенсационным выплатам это ясно)
 
Stes,я честно говоря вообще не понимаю о чем Ваш вопрос. :unknown
 
в общем смысл такой, были стимулирующие выплаты обязательные, сейчас их отменяют, и вводят компенсационные (типа за увеличение обьема работ),но с оговоркой что выплачивать будут при наличии средств),

директор никак не поймет, что во первых компенсационные выплаты раз ты их установил обязан выплачивать и условия для их выплат не имеешь право устанавливать. Во вторых, никак не могу доказать, что увеличение обьема работ ЭТО ВООБЩЕ не является компенсационной выплатой.
 
Цитата
Stes написал:
сейчас их отменяют
Нельзя отменить условие трудового договора.

Цитата
Stes написал:
типа
никакого типа быть не может. Если это за увеличение объема работ - все написано в ТК. И как вы это назовете - компенсационные или стимулирующие, ничего от этого не зависит.

Цитата
Stes написал:
увеличение обьема работ ЭТО ВООБЩЕ не является компенсационной выплатой.
Какого-то четкого деления, формулировки нет. Но по смыслу это конечно компенсационная выплата - компенсация за дополнительную работу.
 
все я поняла, спасибо :friends
 
у работников есть оклад, и стимулирующая выплат за интенсивность (часть- постоянная гарантированныя ) и еще часть непостоянная - будет выплачиваться при наличии финансов)

как в доп согл в части оплаты труда прописать эту вторую часть?
Страницы:12След.
Читают тему (гостей: 1)
 

Отписаться от сообщений с форума

Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам - при общении   не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >> 







Корзина0 позиций
на сумму 0 руб.

Мы в соцсетях:


Подпишитесь бесплатно:

 

Всё про электронные трудовые книжки, СЗВ-ТД, СТД-Р

Войти в зону ИКС (раздел сайта для подписчиков журнала "Кадровик-практик") >>


Новости сайта


Все новости сайта

Последние публикации
03.07.2020

Работодатель обязан обеспечить компьютером работника, которого переводит на ''дистанционку''? Мнение Роструда

03.07.2020

МРОТ должен быть до выплаты налогов или оставаться после?

03.07.2020

Работник находится в длительном отпуске без сохранения заработной платы. Может ли он в это время трудоустроиться к другому работодателю?

02.07.2020

Доступа в офис нет, поэтому трудовая книжка уволенному не выдана. Это законно? Мнение Роструда

02.07.2020

Совмещение для совместителя

02.07.2020

Работник переходит в соседний цех с согласия?

30.06.2020

Отпуск дистанционного работника, получается, обязательно описывать в трудовом договоре? Без этого может быть штраф?

30.06.2020

Можно ли привлекать работников 1 июля к работе? В каких случаях и в каком порядке?

30.06.2020

Удлинение отпуска после утверждения графика отпусков

30.06.2020

Распоряжение о перемещении работника: устное и письменное

 
Все публикации

Новости трудового законодательства и разъяснения ведомств

Все новости

Опрос дня
Как Вы относитесь к дистанционной работе? Отметить свое мнение и узнать ответы коллег >>


Тест дня
Мини-тест "Перенесение ежегодного оплачиваемого отпуска"

Пройти тест

 
СООБЩИТЬ ОБ ОШИБКЕ

Книги по кадровому делопроизводству

Книги по кадровому делопроизводству

От профессионалов КД.
Печатные и электронные версии.
Доставка по РФ

Все книги >>
Заказать >>

Журналы учета и регистрации. Разные!

Книги и журналы учета

Отличное качество, плотная обложка+ПВХ, чёткая разлиновка, правильные графы. Прошивка, пломба.
Успейте заказать по старым ценам!

Узнать подробнее >>
Заказать >>

Доставка во все регионы РФ.