.
8 (8442)98-98-998 (917) 338-98-99

Обновлено! Всё о нерабочих президентских днях 4-7 мая 2021 г.  

Подборка разъяснений Минтруда, Роструда, наших экспертов. Бесплатный доступ

Вопросы по сокращению штата

Приветствуем Вас на форуме кадровиков-профессионалов и новичков в кадровом деле, уважаемые коллеги! Создавая новую тему, пожалуйста, учитывайте следующее.
1)  Формулируйте тему точно, полно и ясно. Например, заголовок темы "Отпуск" не соответствует этому требованию. "Льготник просит отпуск с завтрашнего дня. Получается просрочка оплаты отпускных" - это пример точного и полного заголовка темы.
2) Проверяйте поиском - возможно, по Вашему вопросу, уже есть тема, и свое сообщение можно написать туда.
Пожалуйста, будьте взаимовежливы. Разные мнения по спорным вопросам - это естественно и нормально, уважайте мнение друг друга. Наш с Вами форум - для приятного профессионального общения, сотрудничества и взаимопомощи. И, пожалуйста, не оставляйте в форуме активных ссылок на другие ресурсы  - это понижает рейтинг нашего сайта в поисковых системах яндекс и др. 
Vasia.png



Вопросы по сокращению штата
 
Добрый день!
В компании проводится сокращение штата. Издан приказ об исключении с 15 апреля из штатного расписания целого отдела. 14 апреля – дата увольнения по сокращению.
1. В отделе есть декретницы. Должности за ними сохраняются, и, соответственно, 15 апреля исключить отдел из ШР нельзя. Т.е. отдел в ШР с должностями декретниц сохранится после 15 апреля. Как это оформить в приказе о внесении изменений в штатное расписание?
2. Согласно графику отпуском, 14 апреля один из сотрудников будет находиться в отпуске. Как быть с ним? Как я понимаю, что он не может быть уволен 14 апреля. 15 апреля он выходит на работу. Его должность опять-таки 15 апреля еще должна существовать, чтобы его уволить 15 апреля.
 
Цитата
Alouette пишет:
В отделе есть декретницы. Должности за ними сохраняются, и, соответственно, 15 апреля исключить отдел из ШР нельзя. Т.е. отдел в ШР с должностями декретниц сохранится после 15 апреля. Как это оформить в приказе о внесении изменений в штатное расписание?
Так и описывайте, какие конкретно в отделе должности исключаются из ШР, оставляя декретные.
Цитата
Alouette пишет:
Согласно графику отпуском, 14 апреля один из сотрудников будет находиться в отпуске. Как быть с ним?
Можно дату начала отпуска перенести по соглашению сторон на один день. Один день ни для кого ничего не решит, а проблема будет
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Но если представить ситуацию, что кто-то заболеет непосредственно перед сокращением, возникнет подобная же проблема?
 
Цитата
Alouette пишет:
Но если представить ситуацию, что кто-то заболеет непосредственно перед сокращением, возникнет подобная же проблема?
Может и такое случится. Просто в примере с отпускам стороны в состоянии скорректировать ситуацию. А когда больничный, тут уж ничего не поделаешь. Выйдет после болезни, уволите по сокращению
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Я просто пытаюсь понять, что будет происходить с приказом о ШР в таком случае. Например, в случае, если сотрудник перед сокращением заболел и 15 апреля его должность не будет сокращена.
 
Цитата
Alouette пишет:
15 апреля его должность не будет сокращена.
Будет сокращена. Увольнение будет не 14-го, а датой выхода после нетрудоспособности.
Эта тема, кстати, уже обсуждалась в свое время на этом форуме. Попробуйте воспользоваться поиском
Изменено: Дана - 30.01.2014 15:53:49
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Продолжая тему.
Проводим сокращение. Сотрудника уведомляем, с профсоюзом согласовываем, в соцзащиту пишем, предлагаем вакансии. Издаем приказ об увольнении (№1).
Знакомим сотрудника под подпись с приказом об увольнении.
Сотрудник заболевает, благополучно болеет в день увольнения и немножко после. Увольняем в день выхода на работу.

Вопрос - какой и когда издаем приказ (№2)?
Новый приказ об увольнении?
Об изменении даты увольнения?
Об изменении приказа № от ... об увольнении?
И какой тогда номер-дату приказа об увольнении писать в трудовой?
 
Цитата
Чехонь написал:
в соцзащиту пишем
??? Может в ЦЗ? ))

Цитата
Чехонь написал:
какой и когда издаем приказ (№2)
В день увольнения (когда должно быть). Примерно так:
Цитата

Об отмене приказа

№ 23 л/с от 18.04.2019г.

18.04.2019 года был издан приказ № 23 л/с об увольнении .... Юрия Алексеевича 19.04.2019 г. в связи сокращением численности штата.

19.04.2019 года от.. Ю.А. поступило сообщение о том, что с 19.04.2019 года он находится на амбулаторном лечении.

В соответствии с требованиями части 6 статьи 81 Трудового кодекса Российской Федерации («Не допускается увольнение работника по инициативе работодателя (за исключением случая ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем) в период его временной нетрудоспособности и в период # Удалено # в отпуске»),

ПРИКАЗЫВАЮ:

1. Отменить приказ № 23 л/с от 18.04.2019 года об увольнении ... Ю.А. 19.04.2019 года.

2. По окончании периода нетрудоспособности ... Ю.А., в первый рабочий день после выхода с больничного, издать приказ об увольнении .. Ю.А. в связи с сокращением численности работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 Трудового кодекса Российской Федерации).

3. Специалисту по работе с персоналомТ.И. внести необходимые изменения в документы по учету кадров в связи с отменой приказа № 23 л/с от 18.04.2019г..

4. Контроль за исполнением настоящего приказа оставляю за собой.

Затем он выходит, издаем новый приказ об увольнении (обычный) и его вносим в тк.
 
Цитата
Снеженка написал:
??? Может в ЦЗ?
да, точно, в него.

А если мы отменим приказ об увольнении по сокращению штата, нам не придется заново затевать всю процедуру сокращения?
 
что бы не создавать новую тему спрошу у вас тут :unknown
Коллеги, подскажите-ка пожалуйста. если работодатель при сокращении штата при равной производительности начинает оценивать квалификацию, то за основныме критерии оценки можно взять свои? например утердив положение об оценке персонала при сокращении?
 
Цитата
Reco1 написал:
положение об оценке персонала при сокращении?
Это было бы идеально, но при этом ЛНА не должен ухудшать права работников в сравнении с правами, закрепленными ТК.
 
подскажите в связи с объединением 2 х отделов в один (хозяйственный в организационный ) будет отдел организационный.

в обоих отделах сейчас есть начальники, будем проводить процедуру сокращения штата ( сокращать должность начальника хоз отдела), 1. это как то затронет должность начальника орг отдела? ( мы не именуем новый отдел в организационно-хозяйственный, а
2. нужно ли уведомлять всехработников хоз отдела о том, что меняется название отдела, кот прописан у них в труд договорах?
 
Цитата
Stes написал:
будем проводить процедуру сокращения штата ( сокращать должность начальника хоз отдела)
Это касается только одной должности - конкретно этой.
Цитата
Stes написал:
в связи с объединением 2 х отделов в один (хозяйственный в организационный ) будет отдел организационный.
Вот я бы проводила не "объединение" (по которому возникнет куча вопросов какие записи делать и вот уже первый вопрос - уведомлять ли). Я бы просто в организационный отдел добавила должности, перевела всех нужных работников туда, приказы именно о переводе сделать, записи о переводе. А потом уже упразднить вакантные должности и сократить должность начальника. (Сокращение будет два месяца идти, а по остальным работникам можно хоть сейчас делать, хоть потом после сокращения начальника).
 
а имеет ли юридическое право филиал проводить процедуру сокращения? без согласования с головной?
Изменено: Stes - 29.11.2019 10:21:41
 
Цитата
Stes написал:
имеет ли юридическое право филиал проводить процедуру сокращения? без согласования с головной?
Это определяется вашими внутренними нормативами (начиная с Устава, заканчивая ЛНА). Вы говорите о формальности - согласование. Юридически - подписывает документы уполномоченное должностное лицо. Главное это, а не согласовано или не согласовано.
 
Цитата
Снеженка написал:
). Я бы просто в организационный отдел добавила должности, перевела всех нужных работников туда,
у нас штатное утверждает головная.

в этом случае получается нужно подать проект нового штатного на сегод день с вакантными должностями в орг отделе и с этими же должностями в хоз отделе? если его утверждают, то по заявлениям переводим этих сотрудников, выводим из штатного их должности как уже вакантные, приказ и запускаем процедуру сокращения должности начальника отдела и опять же новое штатное на согласование, кот вступит в силу через 2 мес
Цитата
 
Цитата
Stes написал:
в этом случае получается нужно подать проект нового штатного на сегод день с вакантными должностями в орг отделе и с этими же должностями в хоз отделе? если его утверждают, то по заявлениям переводим этих сотрудников, выводим из штатного их должности как уже вакантные, приказ и запускаем процедуру сокращения должности начальника отдела и опять же новое штатное на согласование, кот вступит в силу через 2 мес
Да. Можно и иначе - сначала провести процедуру сокращения начальника, потом утвердить новое ШР с должностями в орготделе и всех перевести.
Не забывайте, при сокращении вы обязаны предлагать сокращаемому все вакантные места (вплоть до уборщицы).
 
Цитата
Снеженка написал:
Можно и иначе - сначала провести процедуру сокращения начальника, потом утвердить новое ШР с должностями в орготделе и всех перевести.
что значит потом?

основой для приказа будет- совершенствование организац. структуры и объединение ( или можно перемещение?) хоз отдела в орг
приказываю
1. сократить должность начальника хоз отдела
2. утвердить нов шт расписание ( в кот уже не будет хоз отдела, но будет орг с вакантными местами для перевода работников из хоз отдела) и ввести его в действие дату (через 2 мес)

а переводить работников из хоз отд в орг через 2х мес уведомление все таки?
 
Цитата
Stes написал:
что значит потом? основой для приказа будет- совершенствование организац. структуры и объединение ( или можно перемещение?) хоз отдела в орг
Вы говорите о другой процедуре. А я Вам предлагала перевод. Читайте выше, повторять не вижу смыла то же самое.
 
Добрый день!
У нас есть дистанционные работники в регионах. При сокращении, нужно уведомить центр занятости там в регионе. Когда будет отсчитываться срок уведомления? С момента отправки уведомления по почте или с момента получения ими письма?
 
Цитата
Seniya35 написал:
С момента отправки уведомления по почте или с момента получения ими письма?
Такой прямой нормы не помню, но как правило такие сроки считаются с момента получения уведомления адресатом.
 
Здравствуйте. Мы сократили работника из сетевого магазина. На днях должны выплатить компенсацию за 2 месяц т.к. он не трудоустроен. Для этого, он обязан приехать в офис с пакетом документов. Работник позвонил и любезно просит написать заявление, передать справку из центра занятости и сделать скан трудовой книжки и паспорта в ближайшем удобном для него магазине т.е. не хочет /не может приехать к нам. Но он теперь не наш работник и должен лично предоставить свою трудовую книжку, что он не трудоустроен. Собственно вопрос: может ли он не приезжать в офис. Начальник отдела кадров, говорит обязан явиться лично.
 
Цитата
Inga.D написал:
и любезно просит написать заявление
Кто должен написать за него заявление? Это шутка такая??
Цитата
Inga.D написал:
т.е. не хочет.... приехать к нам.
Ну его никто и не заставляет - это его ПРАВО получить оплату, а не обязанность.
Цитата
Inga.D написал:
должен лично предоставить свою трудовую книжку, что он не трудоустроен.
Не должен. Но если хочет получить выплату - пусть приезжает, пишет заявление (при вас, чтобы было понятно, что именно он просит), делаете копию трудовой (а это уже вы делаете, работники ОК).
Читают тему (гостей: 1)
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Загрузить файл или картинкуПеретащить с помощью Drag'n'drop
Перетащите файлы
Ничего не найдено
 

Отписаться от сообщений с форума

Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам - при общении   не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >>