Тема форума: Оформление генерального директора (единственного участника) | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 629382

Оформление генерального директора (единственного участника) , Публикация №629382

Vasia.pngПриветствуем Вас на форуме кадровиков-профессионалов и новичков в кадровом деле! Наш форум - для приятного профессионального общения, сотрудничества и взаимопомощи. Будьте вежливы))) Создавая новую тему, пожалуйста, формулируйте ее точно, полно и ясно. 
Не оставляйте в сообщениях активных ссылок на другие ресурсы. 
Участники, которые на форуме активно и грамотно отвечают на вопросы коллег, получают подписку на журнал "Кадровик-практик" в подарок

Оформление генерального директора (единственного участника)
 
ООО создано в апреле текущего года. В компании работает 2 человека – генеральный директор и один работник. Единственный участник (учредитель), в должности генерального директора, - женщина, имеющая ребенка в возрасте 2-х лет. В настоящее время мы оформляем трудовой договор и составляем штатное расписание. Вопросы следующие:
  1. В трудовой книжке в качестве основания пишем: «Назначена генеральным директором», в графе 4 в качестве основания указываем решение единственного участника №…, дата…; приказ №…, дата… (указываем приказ по основной деятельности о вступлении генерального директора в должность). На приказ о приеме на работу, как в случае обычных работников, не ссылаемся, но указываем его в журнале регистрации трудовых договоров в качестве основания приема на работу. В трудовом договоре структурное подразделение не указано. В приказе о приеме бухгалтер, обслуживающий ООО по ГПД, указала в качестве структурного подразделения «основное». Получается, что в штатном расписании в графе «наименование структурного подразделения» тоже нужно писать «основное». Но поскольку компания маленькая и не собирается создавать структурные подразделения в других городах, можно ли поставить в графе «структурное подразделение» и в приказе о приеме на работу прочерк (тем более что с тр. книжке также не указываем структурное подразделение) или, в крайнем случае, указать в качестве структурного подразделения «администрация»? Как будет выглядеть в тр. книжке запись о назначении генерального директора со ссылкой на структурное подразделение?

  2. В трудовом договоре директора содержится ссылка на должностную инструкцию, в которой указаны должностные обязанности генерального директора. В связи с отсутствием в штатном расписании должности гл. бухгалтера обязанности по ведению бухучета согласно приказу по основной деятельности берет на себя генеральный директор. Надо ли включать в должностную инструкцию генерального директора должностные обязанности гл. бухгалтера или достаточно указать в приказе по основной деятельности, что генеральный директор возлагает на себя обязанности гл. бухгалтера? То же касается обязанностей по ведению кадровой документации.

  3. В связи с тем, что у генерального директора маленький ребенок, она хочет оформить трудовой договор с апреля на условиях неполного рабочего дня (на полставки), а с августа текущего года – перейти на полный рабочий день. Обязательно ли ей представлять обоснование (в связи с необходимостью ухода за маленьким ребенком) для оформления трудового договора на условиях неполного рабочего дня? Кому адресовать обоснование, если трудовой договор, как единственный участник, она заключала с обществом в лице единственного участника (ООО «…»)? В штатном расписании от апреля 2013 года указываем 0,5 ставки, но тарифную ставку (оклад) указываем как для полной единицы? При переходе на полный рабочий день вносим изменения в штатное расписание (меняем 0,5 ставки на 1) и оформляем такое изменение доп. соглашением к трудовому договору? При этом предупреждаем работника (генерального директора) об изменении существенного условия (размера оплаты труда) за 2 месяца до внесения изменений? Правильно ли указан порядок оформления таких изменений в штатное расписание?

  4. Если генеральный директор сам исполняет обязанности гл. бухгалтера и лица, ответственного за ведение кадровой документации, он знакомит других работников с приказом об изменении штатного расписание, только если изменения касаются этих работников, верно?
 
1. Далось Вам это структурное подразделение. Не указывайте нигде и всё, раз нет его.
2. Не надо, я думаю. Лучше в качестве доп. соглашения; возможно, с доплатой. А то потом появится у вас отдельный бухгалтер - надо будет ДИ директору менять.
3. В штатное я бы внесла сразу полную ставку. А в трудовом договоре - как договорились, так и делайте. Можно без всяких привязок к ребёнку; сразу внести в договор - с хх.хх.хххх - полное раб. время. Или потом оформить с пом. того же доп. соглашения.
4. Да, но изначальный посыл какой-то странный. Какие именно изменения имеются ввиду? Сокращение сразу планируете?
 
Большое спасибо за отклик и рекомендации"

Цитата
Мадам Френкель пишет:
1. Далось Вам это структурное подразделение. Не указывайте нигде и всё, раз нет его.
В таком случае в штатном расписании, в графах "наименование" "код" ставим прочерк? В приказе о приеме на работу по форме Т-1 тоже ставим прочерк?

Цитата
Мадам Френкель пишет:
4. Да, но изначальный посыл какой-то странный. Какие именно изменения имеются ввиду? Сокращение сразу планируете?
Нет, сокращать не планируем. С любыми изменениями в ШР, если в дальнейшем в штат будут приняты гл. бухгалтер и (или) лицо, ответственное за ведение кадровой документации, их нужно знакомить с соответствующим приказом в любом случае. Если их нет в штате, а других имеющихся работников изменения не касаются, например, меняется только размер тарифной ставки (оклада) ген. директора, то приказ об изменении штатного расписания подписывает только ген. директор.
 
Цитата
lmh пишет:
В таком случае в штатном расписании, в графах "наименование" "код" ставим прочерк? В приказе о приеме на работу по форме Т-1 тоже ставим прочерк?
Нет, просто не заполняйте - оставьте пустым.

Цитата
lmh пишет:
С любыми изменениями в ШР, если в дальнейшем в штат будут приняты гл. бухгалтер и (или) лицо, ответственное за ведение кадровой документации, их нужно знакомить с соответствующим приказом в любом случае.
Кого - их? Зачем знакомить?
 
Цитата
Мадам Френкель пишет:
Кого - их? Зачем знакомить?

Цитата

гл. бухгалтер и (или) лицо, ответственное за ведение кадровой документации
Вот тут, например, образцы приказов об утверждении и изменении штатного расписания:delo-press.ru/articles.php?n=7202, см. приказ № 23-од от 29.12.2008 и № 8-од от 10.06.2009, соответственно.
 
lmh, вообще-то на формах штатного расписания есть подписи и главбуха и руководителя кадровой службы. Я не вижу смысла собирать их подписи в тексте приказа. Но можно и собрать, если хочется. И заодно туда рук-ля подразделения включите - у него же на одного подчинённого больше может появиться, и уборщицу тётю Зину - ей тоже чаще пепельницы вытряхивать придётся :D.
Кстати, в утверждённых формах кадровых приказов нет реквизита подпись кадровика, хотя, казалось бы, касается впрямую. В общем, не усложняйте ;).
 
Большое спасибо за разъяснения! :handshake:
 
У нас так же в апреле открыли ООО и учредитель один компании может не быть в штатном расписании, но подписывать документы как ген.директор (так же заработная плата ему не выплачивается).
"Единственный учредитель-генеральный директор может ссылаться на то, что вместо зарплаты от своей организации он получает дивиденды. Такой аргумент практикуется, так же возможно дополнительно оформить документ, где будет указано, что з/п не выплачивается, а доход единственный учредитель получает в форме дивидендов (учтите: их можно выплачивать не чаще одного раза в квартал)."
письмо Роструд от 06.03.13 № 177-6-1.
 
Цитата
Marisha пишет:
может не быть в штатном расписании, но подписывать документы как ген.директор
Не правда. Вы путаете и неправильно понимаете письмо Роструда. Прочтите его еще раз. В нем говорится о том, что не заключается ТД, но не о том, что может быть не оформлен ГД. ГД - это работник, который должен быть в ШР, оформляется приказом о приеме, как и любой другой. И про зарплату в данном письме ничего нет - они рекомендуют обратиться по данному вопросу в другое ведомство.

Кроме того, точка зрения , что НЕЛЬЗЯ заключать ТД в данной ситуации очень спорна (и Роструд не является нормативным чем-либо - это лишь их мнение). ТД МОЖЕТ не заключаться когда ГД и учредитель одно лицо, но никто не запретит этого сделать.

Цитата
Цитата
К сведению. Существует мнение (изложенное, например, в Письме Минздравсоцразвития РФ от 18.08.2009 N 22-2-3199), что если общество создано одним участником, то функции единоличного исполнительного органа на себя он возлагает только своим решением и управленческая деятельность в данном случае осуществляется без заключения какого-либо договора, в том числе трудового. Однако большинство специалистов придерживаются другого мнения: трудовой договор с руководителем должен заключаться в любом случае, поскольку (ст. 273 ТК РФ) если руководитель организации является единственным участником (учредителем), членом организации, собственником ее имущества, на него не распространяются положения только гл. 43 ТК РФ. А согласно остальным нормам Трудового кодекса, в частности ст. 16, отношения, возникающие в результате назначения на должность или утверждения в должности, характеризуются как трудовые отношения между работником и работодателем на основании трудового договора.
Цитата
Цитата
Директор без договора
Цитата
Дискуссия на форуме
Цитата
А: Завтра в налоговую, надо сдать документы. Возникла проблема: нет трудового договора. Дело в том, что генеральный директор и учредитель - одно лицо. Что делать?
Цитата
Б: У нас единственный участник - собственник и учредитель. Мы не делаем трудовой договор, и ни разу ни в одном органе он не потребовался.
Цитата
В: У нас два года подряд была аудиторская проверка, и каждый раз просят предоставить именно трудовой договор с генеральным, который одновременно является учредителем.
Цитата
Г: Посоветуйте этим аудиторам почитать Трудовой кодекс.
Цитата
В: А в Трудовом кодексе и не указано, что трудовой договор между работником и учредителем и генеральным в одном лице должен заключаться. А вот налоговый кодекс однозначно толкует, что для принятия расходов в налоге на прибыль по фонду заработной платы нужны трудовые договоры по сотрудникам.
Цитата
Г: Генеральный директор в этом случае не является работником юридического лица. Почитайте статью 273 ТК РФ.
Цитата
В: А как же он тогда заработную плату получает в юридическом лице? Или учредитель ему из кармана налом выдает?
Цитата
Д: При заключении трудового договора с директором стороной от общества должен быть не директор, а учредитель!
Цитата
Мнение эксперта
Цитата
Екатерина Рощупкина, эксперт Национального союза кадровиков
Цитата
Нельзя утверждать, что в настоящее время существует определенный нормативно-правовой акт, запрещающий заключать трудовой договор с руководителем организации, являющимся одновременно единственным участником общества.
Цитата
Как верно отмечает один из участников дискуссии, частью 2 ст. 273 ТК РФ установлено, что положения главы 43 ТК РФ не распространяются на случаи, когда руководитель организации является единственным участником (учредителем), членом организации, собственником ее имущества. Одновременно с этим в ч. 8 ст. 11 ТК РФ, где перечислены лица, на которых не распространяются нормы трудового законодательства, нет указания на руководителя организации - единственного участника общества. Следовательно, деятельность единственного участника в качестве руководителя организации, как и деятельность других работников, является трудовой и подлежит оформлению соответствующим договором.
Цитата
Некоторые специалисты ссылаются на письма Роструда от 28.12.2006 N 2262-6-1 и Минздравсоцразвития РФ от 18.08.2009 N 22-2-3199, где указано, что с руководителем организации, который является единственным учредителем (участником), членом организации, собственником ее имущества, трудовой договор не заключается. Однако судебной практикой подтверждается иное: арбитражные суды в многочисленных постановлениях подчеркивают, что и единственный участник общества имеет право на получение пособий и прочих трудовых гарантий и льгот (см. постановление ФАС Западно-Сибирского округа от 07.10.2010 по делу N А45-8040/2010, постановление ФАС Московского округа от 21.04.2010 N КА-А40/3564-10 по делу N А40-107341/09-118-797 и пр.). Кроме того, Приказом Минздравсоцразвития РФ от 08.06.2010 N 428н утверждено Разъяснение об обязательном страховом обеспечении по обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством руководителей организаций, являющихся их единственными учредителями (участниками), членами организации и собственниками ее имущества. В данном Разъяснении указано, что, согласно ст. 16 ТК РФ, трудовые отношения, которые возникают в результате избрания на должность, назначения на должность или утверждения в должности, характеризуются как трудовые на основании трудового договора. Следовательно, руководитель организации, состоящий с ней в трудовых отношениях, а также являющийся единственным учредителем (участником), членом организации, собственником ее имущества, отнесен к лицам, работающим по трудовому договору. Значит, он имеет право на получение пособий по обязательному социальному страхованию. Таким образом, трудовой договор с руководителем организации, являющимся единственным участником организации, можно и нужно заключать, даже несмотря на то, что в преамбуле к трудовому договору в качестве работодателя и работника будет выступать одно и то же лицо.
Цитата
"Кадровик.ру", N 5, май 2011 г.
 
Здравствуйте. Помогите в решении проблемы: Генеральный директор в декабре 2014 года сменила фамилию в связи со вступлением в брак, но в налоговой документы на смену фамилии (и по приказу по основной деятельности) фамилии была изменена в мае 2015. А что делать с документами по кадрам? Какой датой менять фамилию в учетных документах (в приказе о смене фамилии + доп соглашении)?
 
Цитата
Гость пишет:
Какой датой менять фамилию в учетных документах
Такой, которая указана в заявлении и какой Вы это сделали.
 
Цитата
Снеженка пишет:
Такой, которая указана в заявлении и какой Вы это сделали.
Снеженка, но тогда получится, что приказы по основной деятельности (готовит юридический отдел) и приказы по кадрам не будут совпадать относительно фамилии? Разве возможно такое?
 
Все даты должны совпадать. Как только Вы издаете приказ об изменении учетных данных, так сразу везде должны вноситься изменения.
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл
 

Отписаться от сообщений с форума

Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам - при общении   не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >> 

Пример HTML-страницы







В работе Вам помогут:


Информационное Кадровое Сопровождение

         
Ресурсы ИКС       Журнал
"Кадровик-практик"
  Журналы регистрации
и книги учета


Бесплатные ресурсы

Справочная база

Пошаговые инструкции
Образцы документов
Статьи и консультации
Разъяснения Роструда, НПА

Рассылки

Подпишитесь на наши рассылки:
- новые публикации,
- новости законодательства

Самоучитель

Познавайте кадровый учет сами с нашим самоучителем по кадровому делопроизводству

Кадровый аудит

Кадровый аудит своими силами. Найдите у себя эти ошибки и исправьте их

Фотообои

Фотообои с производственным календарем на 2026 год

Опросы

Опросы по сложным вопросам кадровой практики