Приветствуем Вас на форуме кадровиков-профессионалов и новичков в кадровом деле, уважаемые коллеги! На нашем форуме уже более 250.000 сообщений, более 26.000 тем. Просьба к гостям-новичкам, пожалуйста, ПОЛЬЗУЙТЕСЬ ПОИСКОМ НА ФОРУМЕ! На большинство вопросов ответы уже даны. Пожалуйста, будьте взаимовежливы. Разные мнения по спорным вопросам - это естественно и нормально, уважайте мнение друг друга. Наш с Вами форум - для приятного профессионального общения, сотрудничества и взаимопомощи. И, пожалуйста, не оставляйте в форуме активных ссылок на другие ресурсы - это понижает рейтинг нашего сайта в поисковых системах яндекс и др.
Подскажите, имеет ли право работодатель выплачивать или не выплачивать надбавку за сложность и напряженность как он считает это нужным, в договоре это не прописывается, но все равно, подняли бюджетникам зарплату, у нас шеф двух человек лишил надбавок за сложность, а другим прибавил, это законно?
ирен
Гость
0
21.12.2012 20:11:36
и еще это касается стимулирующих выплат, также что-ли шеф царь и бог - решил не платить или платить как придумалось? очень важно прошу ответить.
V.I.P.
Сообщений: Баллов: 3049Регистрация: 12.10.2008
Пользователь "ИКС-2016"; Пользователь электронной библиотеки "Пакет Кадровика"
0
23.12.2012 16:43:03
Цитата
ирен пишет: выплачивать или не выплачивать надбавку за сложность и напряженность как он считает это нужным,
все зависит от того, что прописано в Вашем Положение об оплате труда. Например у нас эта надбавка выплачивается в диапозоне от 60 до 90%, конкретный размер зависит от работы определенного специалиста, все работают по разному, сложность и напряженность разная. Если размер на дбавки о 0%до...., то конечно кому то это надбавка может быть не установлена. Но нужно читать именно Ваш порядок установления и выплаты надбавок.
Заслуженный
Сообщений: Баллов: 590Регистрация: 28.04.2019
0
23.10.2019 21:52:49
добрый вечер срочно нужен совет мы бюджетная организация ( ФИЛИАЛ) в штатном расписании по каждому сотруднику зафиксированы оклады, стимулирующие выплаты за интенсивность работы (прописаны определенные суммы ) и стимулирующая выплата за эффективность деятельности (которая была рассчитана по каждому сотруднику персонально исходя из положения об эффективности по установленным показателям) так же определенная сумма, с каждым сотрудником было заключено доп соглашение к тр дог в кот эти 3 суммы были прописаны в конкретных цифрах сейчас создалась ситуация что не хватает всего некоторого обьема денег для выплаты зп за текущий месяц ( аванс выплачен)( головной организации задерживают сверху, нам соответственно не перечисляют) головная организация предлагает урезать стимул выплаты за интенсивность , издав приказ о том, что данные выплаты в полном обьеме будут выплачены по мере поступления средств те возможно это будет конец ноября -начало декабря
какие кадровые процедуры нам необходимо провести? ( с учетом того что это должно уже быть сделано за октябрь те зп к выплате должна уже быть уменьшена)
в коллективном договоре и положение об оплате труда есть следующее:
Цитата
при отсутствии или недостатке соответствующих средства директор вправе приостановить стимулирующие выплаты, предупредив работников в установленном законодательством порядке
Заслуженный
Сообщений: Баллов: 590Регистрация: 28.04.2019
0
23.10.2019 22:33:35
в связи с тем что двухмесячный срок для предупреждения об изменении выплат стимулирующего характера уже пропущен, можно ли в сложившейся ситуации воспользоваться статьей 72 тк ? ( хотя и тут уже срок пропущен, но можно попытаться договориться с сотрудниками о подписи доп соглашений последним числом сентября) а вообще нехватка средства на зп является ли основанием для применения 74 статьи Изменение определенных сторонами условий трудового договора по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда??
V.I.P.
Сообщений: Баллов: 56012Регистрация: 01.09.2011
с 04.04.2019 модератор
0
24.10.2019 08:02:12
Цитата
Stes написал: нехватка средства на зп является ли основанием для применения 74 статьи Изменение определенных сторонами условий трудового договора по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда??
1. нет 2. нехватка средств это не организационное и тем более не технологическое изменение условий труда.
Цитата
Stes написал: с каждым сотрудником было заключено доп соглашение к тр дог в кот эти 3 суммы были прописаны в конкретных цифрах
Кому пришла в голову эта идея? Теперь пока не заключены ДС с работниками о других суммах, нет никаких оснований для их невыплаты.
Stes написал: сложившейся ситуации воспользоваться статьей 72 тк ? ( хотя и тут уже срок пропущен, но можно попытаться договориться с сотрудниками о подписи доп соглашений последним числом сентября)
Снеженка написал: Ну ЕСЛИ работники подпишут ДС, которые будут уже без этих выплат, то может никто никогда и не увидит этог
Изменено: - 24.10.2019 18:47:21
Заслуженный
Сообщений: Баллов: 590Регистрация: 28.04.2019
0
24.10.2019 18:53:01
Цитата
Снеженка написал: Если исключаете эти выплаты и будут подписаны ДС, то никаких долгов и не будет...
тогда получается если подпишем допники на 3 мес, штатку уменьшим (фот), а в декабре в виде премии получается можно будет возместить недоплату за эти 3 мес, Иначе работники взбунтуются , а с НГ вернемся снова к старому штатному и тем же зарплатам
тогда вопрос что будет являться формулировкой в доп согл и приказе для снижения ? (недостаток средств получается нельзя писать)
V.I.P.
Сообщений: Баллов: 56012Регистрация: 01.09.2011
с 04.04.2019 модератор
0
25.10.2019 08:00:33
Цитата
Stes написал: с НГ вернемся снова к старому штатному и тем же зарплатам
не прописывайте в штатном эти выплаты и тем более в ДС!!! Они таким образом будут обязательными. Утвердите ПОТ, в котором и пропишите возможность и порядок этих выплат. А потом просто оформляйте приказом ежемесячно. В этом случае практически невозможно будет работодателя в чем-то обвинить.
Цитата
Stes написал: что будет являться формулировкой в доп согл и приказе для снижения ?
Не понимаю что такое приказ для снижения.... Сами на местах придумываете непонятные документы и страдаете от непонимания что с ними делать....
в ДС НИКОГДА не пишется зачем и почему. ДС - формулировка ТД в новом изложении, не более того. Стороны договорились читать пункты ТД в следующей редакции.
Снеженка написал: Не понимаю что такое приказ для снижения.... Сами на местах придумываете непонятные документы и страдаете от непонимания что с ними делать....
к сожалению, придумывает головная, а мы, кадры, страдаем как бы нам выкрутиться и ни один сотрудник не подпишет ДС без точных в них сумм.
у нас есть ПОТ в кот прописаны виды стимул выплаты, но условия для их получения не прописаны, а тупо всем проставил директор в штатке суммы
Цитата
Цитата
Снеженка написал: Не понимаю что такое приказ для снижения....
это они таким образом типа!! себя обезопасили выплат стимулир. характера- приказ такого плана они скинули нам- в целях оптимизации расходов приказываю проводить выплаты стимулирующего характера по мере поступления средств
V.I.P.
Сообщений: Баллов: 14609Регистрация: 27.03.2012
Подписчик журнала "Кадровик-практик", Пользователь ИКС
0
25.10.2019 13:03:57
Цитата
Stes написал: к сожалению, придумывает головная, а мы, кадры, страдаем как бы нам выкрутиться и ни один сотрудник не подпишет ДС без точных в них сумм.
и правильно сделает, т.к. очень часто с этим кидают.
Цитата
Stes написал: у нас есть ПОТ в кот прописаны виды стимул выплаты, но условия для их получения не прописаны, а тупо всем проставил директор в штатке суммы
Шах и мат.
Цитата
Stes написал: это они таким образом типа!! себя обезопасили выплат стимулир. характера- приказ такого плана они скинули нам- в целях оптимизации расходов приказываю проводить выплаты стимулирующего характера по мере поступления средств
Бред полный. Они себя никоим образом не обезопасили, как впрочем и Ваш филиал будет под ударом в случае жалоб работников или обнаружения в ходе проверки. Stes, подобные вещи таким образом не решаются и для решения вопроса в соответствии с законодательством требуется много времени и основания, которые крайне сложно придумать в Вашей ситуации. Лично мне пока ничего не пришло в голову толкового. Надо убирать выплаты из ШР и изменять условия ТД на выплату на основании Положения и в нем все досконально прописывать.
Заслуженный
Сообщений: Баллов: 590Регистрация: 28.04.2019
0
09.11.2019 18:16:04
а подскажите пжл
работники согласились на изменение оклада ( в сторону понижения при этом зп к выплате не изменится - стимулирующую выплату увеличили) ( углубляться не буду почему уменьшают ) сначала заключаем с работниками доп согл ( допустим предыдущим днем подписали вступает в силу со след дня) , далее издаем приказ с указанием в связи с чем произошло понижение окладов, знакомим работников с приказом и утверждаем новое штатное с новыми окладами и стимул выплатами ( все это производим под одним числом)
в доп соглашении ведь не указывается по каким причинам произошли изменения, а только излагаем в новой редакции изменившиеся пункты ?
Изменено: - 09.11.2019 18:20:47
V.I.P.
Сообщений: Баллов: 56012Регистрация: 01.09.2011
с 04.04.2019 модератор
0
11.11.2019 08:54:45
Цитата
Stes написал: в доп соглашении ведь не указывается по каким причинам произошли изменения, а только излагаем в новой редакции изменившиеся пункты ?
Да
Цитата
Stes написал: сначала заключаем с работниками доп согл ( допустим предыдущим днем подписали вступает в силу со след дня) , далее издаем
Делайте все это одним днем. Потому что непонятно что первичнее, яйцо или курица: как заключать ДС, если не утверждены новые оклады. Или как утвердить новые оклады, если работники не согласны....
подскажите пжл в организации происходят изменения организационного характера (по ст 74 тк рф не ликвидация и не сокращение) уведомления с работниками необходимо подписать до 1 декабря ( все изменения вступят в силу с 1 февр 20г) на след неделе начинаем уведомлять работников, в связи с чем возник ряд вопросов
1. кто сразу согласен ( до 1 декабря) можно сразу подписывать ( после 1 дек) доп соглашения? а если кто то передумает до 1 февраля как документально это зафиксировать? 2. найдутся такие кто точно будет в сомнениях - как быть если работник распишется что уведомление получено, но сразу не даст ответ согласен/не согласен ( такой вариант допустим? - или необходимо сразу при вручении требовать однозначного ответа? тможно дать подумать до 1 дек ?) 3. до 1 февр если кто то захочет уволится - можно ли уволить по ст 77 п.7 или необходимо по данному пункту уволить только 31 января 20 г и не раньше, а до этого времени работника можно уволить со с/ж или соглашению сторон. 4. вакансии предлагать сразу с даты вручения уведомления или можно начиная с 1 декабря за 2 мес до 1 февр 5. есть работник кот находится на больничном. когда будет закрыт бл лист неизвестно, (но работник периодически появляется на работе), уведомление 100% откажется получать, будет говорить что он на бл, ждать пока он закроет бл и тогда вручать или 30 ноября отправлять уведомление почтой? или раньше отправить почтой
Stes написал: как быть если работник распишется что уведомление получено, но сразу не даст ответ согласен/не согласен ( такой вариант допустим? - или необходимо сразу при вручении требовать однозначного ответа? тможно дать подумать до 1 дек ?)
Имеет право думать до 31 января - в уведомлении вы это должны обозначить, что ответ необходимо дать до 31 января и каким путем.
Цитата
Stes написал: до этого времени работника можно уволить со с/ж или соглашению сторон.
Да.
Цитата
Stes написал: вакансии предлагать сразу с даты вручения уведомления или можно начиная с 1 декабря за 2 мес до 1 февр
Вакансии нужно предлагать тем, кто откажется от изменения условий ТД.
Ограничен предельный срок 2 месяца, а раньше можно хоть когда - но не ранее конечно издания приказа о том, какое решение принято, с причинами изменения условий ТД. И ЕСЛИ работник поставит подпись о том, что им получено уведомление, то обязанность работодателя будет исполнена. Не поставит - вы его не уведомили.
Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам - при общении не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста,напишите нам >>
