8 (8442)98-98-998 (917) 338-98-99

При подписке на журнал "Кадровик-практик"!
- месяцы в подарок и доступ к ИКС. Подписаться >>


Отпускной период

Приветствуем Вас на форуме кадровиков-профессионалов и новичков в кадровом деле, уважаемые коллеги! Создавая новую тему, пожалуйста, учитывайте следующее.
1)  Формулируйте тему точно, полно и ясно. Например, заголовок темы "Отпуск" не соответствует этому требованию. "Льготник просит отпуск с завтрашнего дня. Получается просрочка оплаты отпускных" - это пример точного и полного заголовка темы.
2) Проверяйте поиском - возможно, по Вашему вопросу, уже есть тема, и свое сообщение можно написать туда.
Пожалуйста, будьте взаимовежливы. Разные мнения по спорным вопросам - это естественно и нормально, уважайте мнение друг друга. Наш с Вами форум - для приятного профессионального общения, сотрудничества и взаимопомощи. И, пожалуйста, не оставляйте в форуме активных ссылок на другие ресурсы  - это понижает рейтинг нашего сайта в поисковых системах яндекс и др. 
Vasia.png



Отпускной период, расчет отпускного периода
 
Подскажите как правильно рассчитывать отпускной период.
Я всегда считал следующим образом, например сотрудник устроился на работу 20.07.06.
Первый отпускной период будет 20.07.06 - 19.07.07
Второй отпускной период 20.07.07 - 19.07.08
Третий отпускной период 20.07.08 - 19.07.09 и так далее.

Недавно я увидел еще один вариант:
Первый отпускной период будет 20.07.06 - 19.07.07
Второй отпускной период 19.07.07- 18.07.08
Третий отпускной период 18.07.08-17.07.09

Как же будет верно?
 
Первый отпускной период будет 20.07.06 - 19.07.07
Второй отпускной период 20.07.07 - 19.07.08
Третий отпускной период 20.07.08 - 19.07.09 и так далее. Вот так верно.
Всё что ни делается...лишь бы сотрудники были уверены, что у тебя работки много.
 
Цитата
pimo пишет:
Как же будет верно?
Верно будет так, как Вы всегда считали.
 
Цитата
pimo пишет:
Первый отпускной период будет20.07.06 - 19.07.07

Второй отпускной период 20.07.07 - 19.07.08

Третий отпускной период 20.07.08 - 19.07.09 и так далее.
Так верно.
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Цитата
pimo пишет:
Первый отпускной период будет 20.07.06 - 19.07.07
Второй отпускной период 20.07.07 - 19.07.08
Третий отпускной период 20.07.08 - 19.07.09 и так далее.



Верный вариант.
 
Цитата
pimo пишет:
Недавно я увидел еще один вариант:
Простите за любопытство, а где это вы такое "чудо" увидели?
 
Как
Цитата
pimo пишет:
Я всегда считал
 
Коллеги!

Подскажите, пожалуйста, если у сотрудника отпускной период 01.10.10-30.09.11 закрыт: 14 к.д. в октябре 2010 и 14 к.д. в августе 2011, а он хочет сейчас пойти, я ведь не могу предоставить отпуск за еще ненаступивший период? Получается он в этом году только 14 к.д. отгулял?!
 
Если в графке отпусков на 2011 г запланировано было только 14 дней, значит Вы вправе отказать сотруднику в отпуске. А если запланировано 28 дней, то предоставляйте в соответсвии с графиком.
 
Цитата
Отпуск за второй и последующие годы работы может предоставляться в любое время рабочего года в соответствии с очередностью предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков, установленной у данного работодателя.
У вашего работника отпускной период грубо говоря с 1 октября по 30 сентября каждого года (если не сместится ). Предоставлять отпуск можно в течение рабочего года, то есть пока не начался его следующий рабочий год, предоставлять отпуск нельзя. Вне графика можно тоже отпуск предоставлять - по заявлению работника, на усмотрение работодателя. То есть уже 1 октября вы можете ему предоставить отпуск даже вне графика, по его заявлению, но это будет достаточно большой риск - большой аванс отпуска.
 
Правильно ли я посчитала новый отпускной период:

26.07.2019-25.07.2020 очередной отпуск 28 дней

26.10.2020-30.10.2020 - 5 дней без сохранения
16.11.2020-16.11.2020 - 1 день без сохранения
24.11.2020-29.01.2020 - 67 дней без сохранения
01.02.2021-26.02.2021 - 26 дней без сохранения

5+1+67+26 = 99-14 = 85 дней, на которые сдвигается отпускной период

20.10.2021-19.10.2022 новый период

Еще вопрос: а период 26.07.2020-25.07.2021 не сдвигать?
Я никогда не возражаю людям. Всё равно будет так, как я молчу...
 
Цитата
Лидия М. написал:
Правильно ли я посчитала новый отпускной период:
Как минимум хотелось бы знать вообще его начальный рабочий год))))
теперь уже до следующей недели ;)
 
Цитата
Снеженка написал:
его начальный рабочий год)
26.07.2019 дата приема на работу

26.07.2019-25.07.2020 начальный рабочий год
Я никогда не возражаю людям. Всё равно будет так, как я молчу...
 
Цитата
Лидия М. написал:
24.11.2020-29.01.2020 - 67 дней без сохранения
21 год наверное.

Цитата
Лидия М. написал:
26.07.2019-25.07.2020 начальный рабочий год
То есть,ничего не сдвигается и отпуск он использовал.
Следующий рабочий год должен быть
26.07.20-25.07.21
В этом году он пока получил
Цитата
Лидия М. написал:
26.10.2020-30.10.2020 - 5 дней без сохранения16.11.2020-16.11.2020 - 1 день без сохранения
24.11.2020-29.01.2020 - 67 дней без сохранения01.02.2021-26.02.2021 - 26 дней без сохранения
То есть, на сегодняшний день конец рабочего года должен сдвинуться на
6+67+26-14=85 дней. Следовательно, ПОКА рабочий год будет 26.07.20- 18.10.21 года.
Изменено: Снеженка - 01.02.2021 14:48:27
 
Снеженка, :handshake: спасибо!!!!!
Я никогда не возражаю людям. Всё равно будет так, как я молчу...
 
Цитата
Снеженка написал:
То есть, на сегодняшний день конец рабочего года должен сдвинуться на 67+26-14=79 дней. Следовательно, ПОКА рабочий год будет 26.07.20- 12.10.21 года.
Объясните мне, пожалуйста, почему мы не учитываем 26.10.2020-30.10.2020 - 5 дней без сохранения16.11.2020-16.11.2020 - 1 день без сохранения? Ведь они тоже были в рабочем году 26.07.20-25.07.21.
 
Цитата
Маришка М написал:
почему мы не учитываем
Да потому что я такая "внимательная" :wall И Лидия прочитала и согласилась :D
Маришка М, :handshake:
 
Цитата
Снеженка написал:
Да потому что я такая "внимательная" И Лидия прочитала и согласилась
Потому что Лидия распечатала и оставила до завтрашнего утра, когда будут свежие мозги))) Видимо завтра с утра спросила бы))))
Я никогда не возражаю людям. Всё равно будет так, как я молчу...
 
Цитата
Лидия М. написал:
распечатала и оставила до завтрашнего утра, когда будут свежие мозги)))
Вот молодец какая)))) Не говори - сегодня просто в угаре день какой-то(((( Еще и подарками на 23 занимаюсь....
 
Цитата
Снеженка написал:
Еще и подарками на 23 занимаюсь....
Жееесть!!!! В этом году даже заморачиваться не буду! :D
Я никогда не возражаю людям. Всё равно будет так, как я молчу...
 
Доброго времени суток!
Помогите пожалуйста правильно указать следующие периоды отпуска работнику и сколько дней работник еще не отгулял, если, в карточке Т-2 имеется следующая запись:

ежегодный отпуск: период с 19.09.2011 по 18.09.2012 - 28 дней
ежегодный 19.09.12 - 18.09.13 /28
ежегодный 19.09.13 - 18.09.14 /28
ежегодный 19.09.14 - 18.09.15 /28 (отгулял их с 01.10.2015 по 28.10.2015)
по берем.и родам 139 дней (с 28.10.2015 по 15.03.2016)
по уходу до 3-х лет (с 16.03.2016 по 02.01.2019)
по берем.и родам 140 дней (с 12.12.2018 по 30.04.2019)
выход из отпуска по уходу за ребенком на полный рабочий день 01.04.2020
 
Анна Ивлева, для начала попробуйте посчитать сами, прочитав примеры и рассуждения
https://www.kadrovik-praktik.ru/communication/forum/forum3/topic15411/?PAGEN_3=60

а мы уже проверим и при необходимости поправим
 
Большое спасибо за оперативное реагирование, очень надеюсь на корректировки, вот мои подсчёты:

Первый вариант: работник принят на работу 19.09.2011. Периоды с 19.09.2011 по 18.09.2015 отгулял полностью. Далее работник уходит в отпуск по беременности и родам с 28.10.2015 по 15.03.2016,
а с 16.03.2016 по 02.01.2019 - уходит по уходу до 3-х лет (который не входит в стаж на ежегодный отпуск). А с 12.12.2018 (т.е. раньше окончания периода по уходу до 3-х лет) работник уходит в отпуск по беременности и родам со вторым ребенком, до 30.04.2019. Соответственно, за период с 19.09.2015 до 15.03.2016 (дата окончания первого отпуска по бер.и родам) у работника накопилось 5 месяцев и 25 дней. Таким же путём и за вторые роды, накопилось 4 месяца 18 дней. Итого, имеем 10 месяцев 23 дня в сумме. Чтобы получить полный период как за год, прибавляю 1 месяц 7 дней с даты фактического выхода работника на работу, т.е. с 01.04.2020 отсчитываю 1 месяц и 7 дней,
получаю дату 07.05.2020, которая по факту закрывает период за который работнику положено 28 дней ежегодного отпуска.
Если так, первый вариант записи в Т-2 это:
ежегодный /с 19.09.2015 по 07.05.2020 / 28 дней
ежегодный /08.05.2020-07.05.2021 /28 дней (это уже новый период после выхода работника)

Второй вариант (по подсчётам):
вид отпуска: ежегодный; за период: с 19.09.2015 по 18.09.2016; 11 дней
ежегодный /19.09.2018-18.09.2019/ 11 дней
ежегодный /01.04.2020-31.03.2021/ 6 дней (это часть из 28 дней отпуска за новый период потому что работник прервал отпуск по уходу и на полный день вышел на работу с 01.04.2020)

В итоге работник получает и там и там 28 дней отпуска, но периоды в этих вариантах разные за которые эти 28 дней получает работник, соответственно и приказ нужно делать правильный.

Прошу помощи, какой из вариантов все же верный?
 
Цитата
Анна Ивлева написал:
Таким же путём и за вторые роды, накопилось 4 месяца 18 дней.
с 12.12 по 30.04 4 месяца 19 дней
Цитата
Анна Ивлева написал:
за период с 19.09.2015 до 15.03.2016 (дата окончания первого отпуска по бер.и родам) у работника накопилось 5 месяцев и 25 дней
Это 5 месяцев 26 дней.

Цитата
Анна Ивлева написал:
5 месяцев и 25 дней. и 4 месяца 18 дней. Итого, имеем 10 месяцев 23 дня в сумме.
Это 10 месяцев 13 дней

То есть, даже ЕСЛИ БЫ данный вариант решения был верный, Вы уже здесь допустили ошибки.
Но этот вариант ПРИБЛИЗИТЕЛЬНОГО расчета.

Цитата
Анна Ивлева написал:
Второй вариант (по подсчётам):вид отпуска: ежегодный; за период: с 19.09.2015 по 18.09.2016; 11 днейежегодный /19.09.2018-18.09.2019/ 11 днейежегодный /01.04.2020-31.03.2021/ 6 дней
Это вариант даже не рассматривается - он совершенно не правильный. Считается РАБОЧИЙ ГОД, за каждый рабочий год положено 28 дней, а не 11, 6 и прочие куски.

Цитата
Анна Ивлева написал:
какой из вариантов все же верный?
Мне всегда печально, когда прошу почитать тему, а люди почему то делают совершенно другие выводы - то ли не читают, то ли не так понимают....

Правильный единственный вариант: Отпуск по уходу за ребенком ( то есть КОЛИЧЕСТВО ДНЕЙ) не входит в стаж, дающий право на отпуск.Это означает, что день окончания рабочего года отодвигается на количество дней ОУР. То есть, нужно вести два подсчета:
рабочий год, за который не получен отпуск 19.09.15 - 18.09.16. Подчеркнутое - это дата окончания отпуска, которая должна быть.
Но работница не отработала этот год, а ушла в ОУР
Цитата
Анна Ивлева написал:
с 16.03.2016
по 11.12.18 года - вот считаем сколько это ДНЕЙ и приплюсовываем (по календарю!!!) эти дни к дате окончания (подчеркнутой) - это и будет конец рабочего года (ПРИМЕРНО 13.07.19)
То есть рабочий год должен быть 19.09.15-13.06.19 (примерно!!!!).
Но работница его снова не доработала и ушла в ОУР с 01.05.19 по 31.03.20- опять считаем количество ДНЕЙ и прибавляем их к конечной , уже посчитанной дате . Это будет ПРИМЕРНО 13.05.20 ГОДА.
То есть, РАБОЧИЙ ГОД, за который работнице положен отпуск в количестве 28 дней, будет
19.09.2015-13.05.20 (примерно!!!)

Полагаю, что расписала все предельно понятно. Пишу ПРИМЕРНО, потому что нужно пересчитать раза три с календариком в руке, прямо по датам, только тогда можно говорить про точно. Я считала в голове, приблизительно.
 
Снеженка, бывают в жизни моменты, когда опускаются руки, когда понимаешь, что в одиночку ты бессилен. Спасибо, что есть такие люди как Вы, которые могут помочь в любой момент, подсказать нужное решение и подтолкнуть к важным действиям! Благодарю за то, что Вы рядом в нужный момент. Ваша готовность отложить свои дела и ринуться на помощь по истине восхищает! Желаю Вам таких же верных друзей, как Вы сами и пусть сделанное Вами добро возвращается с процентами.
 
Анна Ивлева,спасибо на добром слове)))) И отдельное спасибо, что адекватно реагируете на все формулировки ответа- это очень ценно :handshake:

(Я всегда говорю, что для меня резкий и даже грубый, но грамотный врач важнее, чем ласковая и нежная бестолочь :D )
 
Помогите разобраться пожалуйста! Генеральный директор работает на условиях неполного рабочего дня.
Использовала отпуск. ( до этого периода все отпуска использовала)

17.04.2018-16.05.2018 - 28 дней (за период 05.04.2017-04.04.2018)
17.05.2018 уходит в отпуск по уходу за ребенком -1070 дней, но продолжает работать так же неполный рабочий день.

21.04.2021 ее отпуск по уходу за ребенком закончен.

Вопрос
1) Не смотря на то, что она в отпуске продолжала работать ее период все равно меняется 05.04.2015+1070 дней, получаем 05.04.2018-10.03.2021? Или 05.04.2018-04.04.2019 и так далее по раб годам?

2) И так как работник имеет право на ежегодный отпуск, то за все периоды, начиная с 05.04.2018 нужно предоставить ей отпуска по 28 дней за каждый период или я не права?
 
Цитата
Екатерина Гордей написал:
Не смотря на то, что она в отпуске продолжала работать ее период все равно меняется 05.04.2015+1070 дней
1. Нет. Не входит в отпускной стаж только тот период ОУР, когда работница занимается только уходм и не работает.
Если был оформлен ОУР, затем работа в период ОУР (а не просто она работала по своей инициативе, а оформления не было - по бумагам сидит в полноценном ОУР), то сдвигать нужно только на то количество дней, когда был чистый ОУР.
2. Количество дней отпуска прибавляется к дате окончания текущего рабочего года - откуда всплыл вдруг 15 год? Или просто печатка?
Цитата
Екатерина Гордей написал:
так как работник имеет право на ежегодный отпуск, то за все периоды, начиная с 05.04.2018 нужно предоставить ей отпуска по 28 дней за каждый период или я не права?
Вообще не понимаю вопроса... Каждый рабочий год (период) положен отпуск - 28 дней, это как бы даже не вопрос. А вопрос в чем?
 
Цитата
Или просто печатка?
Опечатка конечно)))
Цитата
Если был оформлен ОУР, затем работа в период ОУР
В приказе об отпуске по уходу строка

"В период отпуска работник продолжает работать на условиях неполного рабочего дня".

Знаю, что реально работала.....даже в роддоме)))

Получается, что рабочие периоды остаются, как будто она никуда и не ходила? И естественно теперь накопились отпуска....


 
Цитата
Екатерина Гордей написал:
В приказе об отпуске по уходу строка "В период отпуска работник продолжает работать на условиях неполного рабочего дня".
..... ну епрст.... Вообще-то так не делается. Оформляется приказ на предоставление ОУР. Работник пишет заявление о том, что будет работать в период ОУР на условиях неполного рабочего времени - об этом оформляется второй приказ. У этих двух приказов разные основания (два разных заявления) и приказы о разном: один о предоставлении ОУР, а второй о работе в период ОУР.
Цитата
Екатерина Гордей написал:
Получается, что рабочие периоды остаются, как будто она никуда и не ходила?
да.
 
Цитата
а второй о работе в период ОУР.
А этот приказ в свободной форме?
Изменено: Екатерина Гордей - 30.04.2021 10:42:28
 
Цитата
Екатерина Гордей написал:
А этот приказ в свободной форме?
И этот, и о предоставлении ОУР. Форма приказа утверждается работодателем, а содержание - в свободной форме.
 
Цитата
И этот, и о предоставлении ОУР. Форма приказа утверждается работодателем, а содержание - в свободной форме.
Спасибо Вам большое))
Читают тему (гостей: 1)
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Загрузить файл или картинкуПеретащить с помощью Drag'n'drop
Перетащите файлы
Ничего не найдено
 

Отписаться от сообщений с форума

Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам - при общении   не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >> 







Бесплатные ресурсы

Справочная база

Пошаговые инструкции для кадровика
Образцы документов
Трудовые книжки
Статьи и консультации
Разъяснение Роструда, НПА

Рассылки

Подпишитесь на наши рассылки:
- публикации по кадровому делу,
- новости трудового законодательства,
- новости сайта, новости о скидках и акциях

Самоучитель

Познавайте кадровый учет сами с нашим самоучителем по кадровому делопроизводству

Кадровый аудит

Кадровый аудит своими силами. Найдите у себя эти ошибки и исправьте их, как рекомендуем

Фотообои

Фотообои с производственным календарем на 2021 год

Опросы

Опросы по сложным вопросам кадровой практики