Katreen (Все сообщения пользователя) | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 797697
  • Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

    Страницы:1
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    Цитата
    lolanabokova пишет:
    Подскажите, пожалуйста, точнее, развейте сомнения, у совместителя в приказе на прием в строке оклад пишется полный оклад? Или то, что конкретно он получает (например, половину оклада,если на 0.5 ставки)?
    У нас таакая формулировка "Работа по совместительству; должностной оклад установлен исходя из нормальной продолжительности рабочего времени 40 часов в неделю, расчет окладной части производится пропорционально установленному рабочему времени-20 часов в неделю". Дальше оклад полный по ШР
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    Цитата
    Гость - Новичок пишет:
    Цитата
    Katreen пишет:
    то оформляете отпуск по беременности и родам с того числа, которое укажет в заявлении работница (видимо с 01.12) и по дату, указанную в больничном.
    Спасибо за ответ!
    Меня просто терзают сомнения: но ст. 255 гласит "Отпуск по беременности и родам исчисляется суммарно и предоставляется женщине полностью независимо от числа дней, фактически использованных ею до родов"
    Получается, что нужно делать приказ именно на 140 дней, независимо от даты предоставления справки? Или я неправильно трактую статью?
    Недавно как раз с этим разбирались - если женщина не хочет своевременно уходить на больничный, то и обязать не можете. Но для подстраховки как раз таки берете заявление

    http://buh.ru/articles/documents/15015/
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    Цитата
    Гость - Новичок пишет:
    Добрый день!
    Подскажите, пожалуйста, как быть: сегодня сотрудница сообщила, что 1 декабря 2016 г принесет больничный лист для оформления отпуска по беременности и родам. НО больничный будет с 14 ноября 016 (!!!!) по..... Каким образом мне нужно сделать приказ на отпуск по бер и родам? С 1 декабря на 140 дней или с 1 декабря по ту дату, которая будет указана в больничном листе?
    Можно ли вообще не оформлять приказ на отпуск по беременности и родам, а провести это только как больничный? А потом просто сделать приказ на отпуск по уходу за ребенком?
    А все эти дни она работает? Если да, то оформляете отпуск по беременности и родам с того числа, которое укажет в заявлении работница (видимо с 01.12) и по дату, указанную в больничном. Продлить срок больничного сами вы точно уж не можете.
    Мы берем заявления на такой отпуск и оформляем приказ о предоставлении отпуска по БиР - у нас такая форма утверждена приказом по предприятию (впрочем, как и многие другие).
    Исходим из принципа, что законодатель все таки называет его именно ОТПУСК и работница имеет полное право сама решать, когда её в него уходить.
    Филиал в трудовом договоре
     
    У нас именно такая ситуация. Работодатель - АО "Х", филиалы по всей стране. В трудовом договоре и приказе о приеме указывается работодатель АО "Х", а вот подразделение, в которое принимается работник - филиал "С" отдел кадров. Когда то давным давно указывали во всех документах работодателя филиал, что конечно же неверно, так как филиал не является самостоятельным юридическим лицом, потом пришлось все переделывать. Даже наименование работодателя в трудовых у некоторых работников.

    "
    Акционерное общество «Х» (АО «Х»), именуемое в дальнейшем Работодатель или Общество, в лице начальника отдела кадров филиала «Н» АО «Х», действующей на основании доверенности № 26 от 30.12.2015 г., с одной стороны, и гражданин(ка)
    Волкова Наталья Сергеевна
    (паспорт серия: № выдан: ), именуемая(ый) в дальнейшем «Работник», с другой стороны, именуемые вместе «Стороны», заключили настоящий Трудовой договор (далее Договор)о нижеследующем:
    1. ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА.
    1.1. Работник принимается на работу в АО «Х»

    на должность:
    уборщик производственных и служебных помещений
    в подразделение:
    филиал «С», Район электрических сетей «НЗ», Служба обеспечения производства
    для выполнения трудовых обязанностей, определенных в настоящем Договоре и Должностной инструкции.

    2.2. Рабочее место определяется местом нахождения обособленного подразделения РЭС «НЗ» филиала «С» расположенного по адресу: а также местом нахождения обслуживаемого и ремонтируемого оборудования, закрепленного за РЭС «НЗ» филиала «С», где Работник непосредственно выполняет должностные обязанности, в соответствии с трудовым договором, должностной инструкцией, указаниями Работодателя, его представителя или непосредственного руководителя."

    У нас такие формулировки в ТД.

    По всем нашим обособленным структурным подразделениям есть положения о каждом ОСП и они все зарегистрированы в налоговых по месту нахождения. Плюс к этому по ШР они четко обозначаются именно как обособленные структурные с обычными подразделениями внутри них.
    Изменено: Katreen - 29.11.2016 16:15:45
    Смерть работника
     
    Цитата
    Снеженка пишет:
    Цитата
    Katreen пишет:
    у нас от работодателя в таких случаях предусмотрена приличная материальная помощь.
    Ну и молодцы.
    Цитата
    Katreen пишет:
    Мы в итоге решили эти дни не включать в стаж
    Так всегда и делается. Представьте, работник год отсутствует, не отвечает на звонки и письма, а через год присылает заявление уволить по собственному. Оснований для отказа у нас нет. За прогул тоже не уволить (если нет подписи о получении им нашего требования предоставить объяснение). В табелях стоит НН - естественно отпускные не положены, нет уважительности причины отсутствия.
    Спасибо за ваш ответ! Если честно, была немного поражена пустым ораторством некоторых форумчан. Я как то привыкла опираться только на факты и законодательство, и поменьше на эмоции. Особенно когда над головой висят постоянные проверки военной прокуратуры, налоговой и Счетной палаты. Такое ощущение, что над такими неприятными вопросами начинаешь задумываться только тогда, когда непосредственно сталкиваешься в ходе работы.
    Не включают в график на летний период, как поступить
     
    Цитата
    Снеженка пишет:
    Цитата
    Katreen пишет:
    удержать излишне выплаченные отпускные можно только по ЗАЯВЛЕНИЮ работника
    Нет, если это удержание в пределах норм и по фактам, предусмотренным ТК, никакого заявления не нужно ( в частности за отпуск, использованный авансом:
    Цитата
    Удержания из заработной платы работника для погашения его задолженности работодателю могут производиться:
    .....
    при увольнении работника до окончания того рабочего года, в счет которого он уже получил ежегодный оплачиваемый отпуск, за неотработанные дни отпуска. Удержания за эти дни не производятся, если работник увольняется по основаниям, предусмотренным пунктом 8 части первой статьи 77 или пунктами 1, 2 или 4 части первой статьи 81, пунктах 1, 2, 5, 6 и 7 статьи 83 настоящего Кодекса.
    И заметьте : могут.
    Цитата
    Katreen пишет:
    то по суду это сделать невозможно - в данном случае суды на стороне работника, так как работодатель сам предоставил отпуск авансом.
    Вы немного не так поняли решения судов : это невозможно в том случае, если у работника нет средств к удержанию. Например, отпуск получил, зарплату, ушел в отпуск и уволился. Таким образом, к выплате ничего нет и удержать не из чего. То же самое например с мамочками, которые увольняются в период ОУР - вот о них речь, что работодатель не сможет ничего сделать.
    В принципе, именно все вышеперечисленное Вами я и имела в виду. У нас неоднократно были такие случаи, что удерживать при увольнении не с чего. Юристы даже не стали браться за суды. Просто написала без конкретики, чтобы автору было понятно, что расписка, которую она написала, не имеет никакого юридического значения.
    Смерть работника
     
    Уважаемые кадровики, а как бы вы поступили в следующей ситуации. Работник пропал, найти его по всем имеющимся адресам не получается, соответственно и получить объяснительную. Но при этом вы точно знаете, что с ним все в порядке. Наверняка каждый сталкивался с таким, по крайней мере у меня лично несколько таких случаев было. Проходит энное количество времени и работник присылает по почте заявление об увольнении по собственному желанию. Работодатель жаждет уволить этого нерадивого работника, чтобы освободить единицу и принять на работу человека, который будет работать. При этом у вас так и нет объяснений от прогульщика, соответственно вроде как и признать это время отсутствием по неуважительной причине нельзя. Как поступите в таком случае в части стажа для расчета отпуска?
    Смерть работника
     
    Цитата
    Снеженка пишет:
    Цитата
    Katreen пишет:
    Просто отсутствие на работе по невыясненным причинам не является неуважительной причиной
    В то же время и нет доказательств того, что причина уважительная. Поэтому дни НН не включаем в стаж, дающий право на отпуск.
    Но в данной ситуации, я полагаю более человечным будет его включить - это право работодателя. лишняя копейка родным не помешает.
    Мы в итоге решили эти дни не включать в стаж. А что касается денег родным - у нас от работодателя в таких случаях предусмотрена приличная материальная помощь.
    Смерть работника
     
    Цитата
    Челентано пишет:
    Цитата
    Nimphelos пишет:
    Нет, вопрос у Вас был не в том, как правильно поступить. На этот вопрос Вы уже и сами знаете ответ: данный период необходимо отражать таким, каким он является в действительности, - отсутствием по невыясненным причинам. Но ведь проблема именно в том, что Вам не нравятся последствия, которые будет иметь под собой документальное признание Вами этого факта.
    Ну прям с языка сняли... Рискну добавить - помимо последствий, автор явно не хочет предпринять некоторые усилия, что бы превратить причины невыясненные во что то более конкретное
    У меня складывается мнение, что Вы прямо мастер ораторского искусства!
    Вот прямо интересно стало, какие такие "усилия" Вы имеете ввиду в данном конкретном случае???
    Не включают в график на летний период, как поступить
     
    У нас сейчас похожая ситуация на работе сложилась - руководство в головном офисе запретило предоставлять отпуска авансом в силу того, что участились случаи увольнения работников с долгами перед предприятием из-за отгулянного наперед отпуска. Я вообще нахожусь в эпицентре событий, так как являюсь начальником ОК филиала - с одной стороны руководство, а с другой действительно хочется помочь работникам. Так вот, разбираясь с этим вопросом мы с нашей юр. службой пришли к мнению - в нашем трудовом законодательстве вы не найдете ничего про отпуска авансом! Работодатель обязан предоставить отпуск в рабочем году, но не обязан предоставлять его тогда, когда хочет работник. Есть четкие категории работников, которые могут брать отпуск в удобное для них время. Например, супруги военнослужащих. И то, если отпуска ежегодного оплачиваемого не хватает, то работодатель обязан предоставить отпуск за свой счет. И вряд ли в Вашем случае проверяющие найдут нарушения.
    А тот факт, что Вы написали расписку не имеет никакого значения, так удержать излишне выплаченные отпускные можно только по ЗАЯВЛЕНИЮ работника и если работник отказывается добровольно его писать и возвращать деньги, то по суду это сделать невозможно - в данном случае суды на стороне работника, так как работодатель сам предоставил отпуск авансом.
    Смерть работника
     
    Цитата
    Снеженка пишет:
    Цитата
    Katreen пишет:
    ведь если мы оставляем как есть "неявка по невыясненной причине",
    Именно так и нужно оставлять
    Цитата
    Katreen пишет:
    то это время входит в стаж для расчета отпуска,
    Не факт.
    Как же это не факт?
    "В стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, не включаются:
    время отсутствия работника на работе без уважительных причин, в том числе вследствие его отстранения от работы в случаях, предусмотренных статьей 76 настоящего Кодекса."


    Просто отсутствие на работе по невыясненным причинам не является неуважительной причиной.
    Смерть работника
     
    Цитата
    Челентано пишет:
    Цитата
    Nimphelos пишет:
    Ну, тут уж ничего не поделаешь. Хотя если вы там совсем циники, то можете поставить работнику прогул и не включать этот период в стаж. Это незаконно, но обжаловать это все равно некому.
    Не просто циники, а жлобы...Забыли просто добавить - ему уже все равно, а нам экономия.
    Зачем же сразу так? У нас здесь филиал и есть ещё руководство в головном офисе, перед которым постоянно отчитываемся. Вопрос ведь именно в том, как правильно поступить.
    А про цинизм я имела в виду, что очень жалко молодого работника и его родных, но деваться некуда - сидишь и думаешь, как оформить в такой ситуации все документы правильно
    Смерть работника
     
    Интересно мнение кадровиков, может кто то сталкивался с подобной ситуацией. У нас 31.10 пропал работник, все возможные варианты его розыска ни к чему не привели, даже родители не знали где он. 20.11 работника нашли умершим. В свидетельстве о смерти стоит дата смерти - 20.11, т.е. день, когда его нашли. Предполагаем, что такая дата стоит в связи с тем, что невозможно точнее определить дату смерти. Ну да суть не в этом. За все дни отсутствия мы составляли акты об отсутствии на рабочем месте. Вопрос - как сейчас закрывать дни с 31.10 по 20.11, ведь если мы оставляем как есть "неявка по невыясненной причине", то это время входит в стаж для расчета отпуска, а работник то фактически не работал...
    С этой работой становишься циником...
    Очень срочно!!! Вахтовый метод работ!
     
    Учет ведется в 1:С 8.2. Но это не самое главное. Меня интересует полный порядок расчетов с сотрудниками при окладной системе оплаты: у них ведь получается большая переработка по часам. отсюда вопрос - надбавка за вахтовый метод идет на все часы, или только на норму? И как все это правильно рассчитать.И входят все таки или нет дни в пути в дни между вахтового отдыха, оплата то разная (на дни пути надбавка за вахту есть, а на дни междувахтового отдыха - нет), а в ТК написано "дни нахождения в пути ... могут приходиться на дни междувахтового отдыха".
    Очень срочно!!! Вахтовый метод работ!
     
    Огромная просьба, откликнитесь те, кто плотно сталкивался с работой по вахтовому методу. В нашей организации работать улетела уже 2 вахта, а вопросов очень много, особенно по расчетам с работниками!
    Срок хранения приказов и как их разделить по папкам?
     
    Brave, будьте так добры и мне скинуть образец номенклатуры! koka1985@yandex.ru Заранее премного благодарна
    надо ли писать заявление на учредителя гендиректору который собрался в отпуск, надо ли писать заявление на учредителя гендиректору который собрался в отпуск
     
    У меня созрел такой вопрос: я единственный кадровик у нас в организации. Кто должен мне писать уведомление об отпуске? Сама на себя что ли?
    Создание графика отпусков
     
    Уважаемые кадровики, подскажите! Наша фирма начала свою деятельность с 01.01.2011 года. В штате всего было шесть человек, один уже уволился. До графика отпусков руки дошли только сейчас. От какого числа его надо сделать и возможно ли от текущего, так как если делать задним числом, то в нем будет 6 человек, а на данный момент работает только 5.
    Отличие генерального директора от директора
     
    Всем огромное спасибо за то что не оставили мой вопрос без внимания. Только лишний раз удостоверилась, что была права. Похоже, что девушка, которая проводила собеседование, была не права не только в этом вопросе.
    Отличие генерального директора от директора
     
    Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста когда руководителя называют генеральным директором, а когда директором. Ходила на собеседование, которое проводила заместитель директора по общим вопросам. Она спросила когда ген. директор, а когда директор. Я ответила что в принципе без разницы. Мне ответили, что я не права, и что это зависит от формы налогообложения. Что директор в организации, которая на ЕНВД. Может это я не права и что то упустила? Подскажите!!!!
    Компенсация проезда к месту отпуска
     
    Уважаемые коллеги, подскажите кто знает: в каких документах должны быть прописаны положения о компенсации проезда? Наш главбух утверждает что в положении об оплате труда (у нас ООО). Может у кого то есть образцы?
    Как оформить прием на работу генерального директора
     
    Уважаемые коллеги, подскажите кто сталкивался с похожей ситуацией! Наш генеральный директор, не являющийся учредителем, был уволен из ООО "1" с той же должности 31.12.2010. В ООО "2" он был назначен генеральным директором решением единственного учредителя от 21.12.2010 года. В решении ничего не указано о совместительстве. К работе ген. директор по факту приступил с 01.01.2011. Приказ о приеме на работу я сделала от 31.12.2010 года с началом работы 01.01.2011 г., так же как и трудовой договор, по основному месту работы. Правильно ли это, или нужно 2 договора и приказа (по совместительству и по основному). Как правильно?
    Изменено: Katreen - 21.02.2011 11:25:31
    Страницы:1