марина (Все сообщения пользователя) , Публикация №919599

Серега, спасибо за ответ. Только обособленное подразделение находится унас же в городе, только в другом районе.

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, на работе встал вопрос (возможно, для кого-то глупый): может ли по одной должности (например, делопроизводитель) но в разных подразделениях одного ШР (например, отдел продаж и обособленное подразделение, функционал одинаковый) быть разный оклад?

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, есть график работы работника 2/2 с 9 до 20. В год у него получается 1817 (1809, 1810 у каждого по своему) суммированный учет рабочего времени.
Сейчас работники работают с 9 до 21. 1 час на обед. В год это будет получатся где-то 1987 часов. Если отнять кол-во часов, приходящихся на отпуск, то мы будем укладываться в норму 1970 часов и меньше.
Директор настаивает, что если работник пошел в отпуск, то он должен эти часы, которые приходятся на отпуск, он должен отработать. Мы с бухгалтером пытаемся ему обяъснить, что у них также как и у нас, 5-тидневщиков-то, что в отпуске не отрабатывается, и норма отработанных часов будет 1987 - кол-во часов, приходящихся на отпуск.
Как нам его переубедить?

Согласна с Вами полностью, что хочется дать по голове, но поделать ничего не могу, спорим постоянно и мне приходится примерами профессиональных каадровиков доказывать неграмотность предыдушего кадровика (причем, еще и начальника отдела кадров в еди.лице), но она ее подруга и поэтому типа "права во всем и всегда! Умница и красавица!" Но.... не будем об этом.....
Спасибо за поддержку в правильности моих действий!
Сегодня еще раз проверяла раб. периоды для ГО, тоде есть "кадры" неотгулявшие (причем начальники) отпуска за 2012-2013гг. Буду думать, как убедить....

Снеженка, спасибо за ответ. Вы правы, из песен слов не выкинешь! Уведомления в любом случае будут за 2 недели до начала отпуска, вопрос только в соглашении.....Я думаю, что заявления с просьбой о разделении отпуска можно считать соглашением между работником и работодателем и работники мне их уже стали подписывать началом декабря, т.е. до подписания ГО на 2014г и сейчас сильно удивлены что ЭТО оказывается надо было делать изначально...
У меня так то много вопросов по ходу составления ГО и некоторые ответы я нахожу на форуме, вот когда мне что-то не понятно. тогда начинаю задавать вопросы.... да и когда бух с юристом начинают говорить "зачем это? Раньше этого не было!" начинаешь сомневаться-правильно ли всё? особенно, когда после кого-то начинаешь этим заниматься....

Дана, спасибо за совет, подумаю об его применении.
Я просто сделала так: переслала руководителям подразделений копию приказа об составлении ГО и каждому свой список работников. Работники своей рукою написали пожелания (как я и писала ранее 14+14). Руководители их посмотрели, некторые даты скорректировали (поговорив с работником, если получались перехлесты). Подписали и отдали мне. Я сейчас уже почти закончила составлять итоговый ГО. Хочу подстраховаться по поводу 14+14 и собственноручно поставленных дат работниками. Вот и обратилась за советом на форум.

Думаю, что получиться их собрать, так как ГО составлен уже с учетом их пожеланий, как я уже писала 99% отпуск 14+14 устраивает.

Всем спасибо за ответы.

Наверное, я соберу со всех заявления, когда буду с ГО работников знакомить, да и директор привык к заявлениям. Все заявления подпишу и приложу к ГО, потом за 2 недели письменное уведомление о начале отпуска и приказ.
Еще раз всем спасибо!

Работник сначала ушел на 8 кл. дней, теперь хочет на 10 кл. дней ( 14 дней уже ни как не получиться, поэтому мы и спорим)

Она понимает это так, что если работник хочет идти на 1 день, потом на 10 дней, а потом еще на 10 и т.д. - ЭТО ПРАВО работника разделить отпуск на части.
Я же трактую это так: по СОГЛАШЕНИЮ. если работник уже сходил в отпуск на 8 дней, значит произошло разделение отпуска на части, соответственно следующая из частей отпуска должна быть не менее 14 дней. Просто когда приходят и пишут заявление на 10 дней, когда было уже 8, как мне в таком случае соблюсти ст. 125 на счет 14-ти дней?
вот и хочу узнать, как мне это соглашение составить? 99% коллектива устраивает отпуска по 14+14

нет, не льготник

Уведомления не выдавались, работники просто писали заявления иногда, якобы, за 2 недели.
Когда я пришла, начала уведомления выдавать, сначала народ удивился и принял в штыки, потом вроде привык "ты ведь все равно мне напимнишь заранее об отпуске".
Просто у нас работники и сейчас не могут отпределиться с датой отпуска, не говоря о кол-ве дней отпуска ( в сентябре письменно напомнила о скором составлении ГО на 2014 год, в октябре списки отдала на написание пожеланий отпусков и попросила до 01.12. мне их написать).
Просто еще с бухом поспорила на счет разделения: , я говорю, раз работник уже разделил отпуск и сначала пошел на 8 дней, то следующая часть отпуска не менее 14 кл. дней, она сказала, что это право работника. Я ей ст.125, в ответ "неправильно понимаешь ТК".
Вот и решила обратиться к знающим и умным людям за советом

Снеженка, спасибо за ответ.
Просто в этой организации как-то изначально народ ходит в отпска из расчета 14+14 и ГО составляется так сразу, без заявлений об разделении. Я, при условной "передаче" дел, не нашла ни одного заявления на разделение отпуска: работнику просто напоминалось, что у него подходить время отпуска и он писал заявление на 14 дней.
Сейчас просто встал вопрос: работник сначала пошел в отпуск на 8 дней, а недавно приходит и говорит, что хочет еще пойти на 10 дней (причем вне графика). Бухгалтер сказал, что пусть идет, если начальство отпустит, а вот на сколько-это право работника.

Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Подскажите, пожалуйста, по разделению отпусков на части. Как и где это должно быть прописано-написано? У нас в ПВТР прописано по ТК "Всем работникам предоставляются ежегодные отпуска с сохранением места работы и среднего заработка. Ежегодный оплачиваемый отпуск предоставляется работникам продолжительностью 28 календарных дней.

Здравствуйте! Хотя год уже живу на сайте - до сих пор "новичок" в кадрах и также много вопросов.....
Подскажите, добрые люди, как быть....у нас работники работают по 10 часов 2/2 (с 09.00 до 20.00) Генеральный в одно "прекрасное" утро решил перевести их на график 2/2 с 09.00 до 21.00.
Я никогда не сталкивалась с составлением графиков работ и подсчетом нормочасов за учетный период и до сих пор не могу понять что из чего! Какую норму времени брать за основу? Сколько работник должнен отработать за учетный период?
Знаю только, что максимальное кол-во часов за 2013год - 1970, но это для работников на 5-тидневке и по 8 часов. А как быть с графиком 2/2 и когда почти посередине года они вдруг переходят с 10 на 11 часовой рабочий день?

Добрый вечер!
В том то все и дело, что в ПВТР у нас это прописано, и в ТД с каждым рабтником тоже, но люди работают уже давно и расслабились, да и непосредственные руководители подразделений много чего позволяют, а я потом через стенку слушаю крики и ругань между Генеральным и этими руководителями, особенно после того, как принесу очередное "неожиданное" (с ведома непосредственного руководителя) заявление на отпуск.
А по поводу приказа, о которм я писала- думаю, что это будет своего рода напоминание о тех же ПВТР, с которыми ВСЕ ознакомлены.
И вот этот пункт в приказе будет совсем не лишним!
Спасибо за совет!

Снеженка, спасибо за ответы. Генеральному я тоже так сказала, что ГО обязателен для всех. Но ему почему то не нравятся стандартные фразы из ТК РФ, хочет чего-нибуть устрашающего. Я согласна даже на издание приказа о предприятию о напоминании что такое график отпусков и порядок его соблюдения вплодь до применения дисциплинарного взыскания за несоблюдение трудовой дисциплины.

Доброго времени суток! Вопрос по графику отпусков, уведомлениям и переносу.....
Подскажите, как быть: график составлялся, даты прописаны, уведомления о начале отпуска выдаю за 2 недели. Кто-то сразу пишет заявление на указанную дату, кто-то кто-то чуть попозже (но я спокойна, так как уведомлен за 2 недели), кто-то сразу пишет завление с просьбой перенести часть отпуска на другую дату и если это в пределах месяца сразу пишет и заявление на предоставление отпуска (снова ему напоминаю о новой дате отпуска) а вот кто-то пишет перенос и НЕ МОЖЕТ определиться с новой датой отпуска и очень часто уходит в него неожиданно для отдела кадров и бухгалтерии (просто в день его отсутствия ставят в известность что он в отпуске). Генеральному это сегодня надоело и он ......(умалчиваю). Спросил меня - как вменить работнику уходить в отпуск по указанной дате? Переносы допустимы если сразу даты указаны.
Знаю, что ГО обязателен что для работодателя что для работника. И оба должны его соблюдать
Еще вопрос: раньше кадровик брала с работника заявление на отпуск (дату ставили задним числом, уведомлений не было, просто по графику сообщала), если был перенос - писали заявление на перенос, делали приказ по организации о переносе отпуска на основании заявления. Сейчас я делаю немножко по другому (уже сомневаюсь, насколько это правильно): уведомляю работника письменно (в свободной форме) о начале ЕОО за 2 недели, беру с них заявление на предоставление ЕОО (Генеральный привык к заявлениям, поэтому и пишут да и мне удобно) или заявление на перенос ЕОО, после подписи у генерального издаю приказ о предоставлении ЕОО, ознакмаливаю работника под роспись, записываю в журнал, в Т-2 (когда начался отпуск), в ГО (тоже когда начался отпуск). Приказы по предприятию о переносе отпуска я не делаю, считаю это лишним. но если я не права, готова исправиться и писать их.

Спасибо, Надежда. Наверное, приму ее, подпись владельца поставим и на этом ограничусь наверное, просто долго работника на должность искали, а парнишка хороший оказался при проверке.

Нет, это было в далеком 2006г. и этого ИП уже нет.
У него такие записи в трудовой:
01. 01.06.2005 - принят в ИП (пишу сокращенно, так то все правильно , сначала название, потом "Принят.....)
02. 30.09.2005- уволен в порядке перевода (другое ИП)
03. 01.10.2005 - принят в порядке перевода
04. 31.12.2005 уволен в порядке перведа (первое ИП)
05. 01.01.2006 - ринят в порядке перевода
06. 24.07.2006 - уволен по собственному
Правда, наименования ИП заползают на печать предыдущего

Еще раз здравствуйте! Только что принесли трудовую на оформление на прием работника. Открыла. На титульном листе заполнено только Ф.И.О. работника, печать отганизации (ИП) и подпись ответственного. Ни даты рождения, ни даты заполнения, ни подписи владельца книжки не говоря уж об образовании и профессии). Первая запись о приеме в 2005 году. Последняя запись об увольнении в 2006г. Больше нигде не работал.
Как быть? Оставить как есть?

Надежда, спасибо.
Отправила ее на работу со всеми ссылками и статьями. сказала, чтобы посмотрела приказ на отпуск и все заявления (если найдут) Если он до 1,5 лет-то пусть напишет заявление до 3-х лет и спокойно сидит дальше. Если будут препятстововать или предлагать "по собственному" (на что она не согласна, чтобы стаж по специальности не терять)- сразу в трудовую со всеми документами, которые найдет у себя.

Здравствуйте. Подскажите ответ, всей истории не знаю-вкратце: у мужа есть сестра, которая находится в отпуске по уходу за ребенком, когда уходила, писала 2 заявления: на 1,5 и на 3. (для бухгалтерии). Работала вместе с мужем в одной организации, на мужа "взъелись" и всячески стращали на "собственное". Ему подвернулась хорошая работа-он уволился. Теперь принялись за нее, мол у нас только одно твое завление до 1,5 - выходи и увольняйся по собственному или сократим. Уже даже письмо с требованием предоставления объяснений об отсутствии прислали. Она им письменно ответила "Мол, нахожусь в отпуске по уходу за ребенком до достижения им трех лет, т.е. до 30.09.214, у Вас есть мое завление". Позвонила на работу-"что за ерунда?", в ответ услышала" у нас только одно ваше завление до 1,5 лет. Другого нет. Значит, вы уже в прогуле. Она звонит мне и спрашиват совета, как ей быть. Я ее сослала на ст. 256 ТК РФ. Спросила, какой приказ она подписывала при уходе в отпуск (там ведь должны быть указаны даты с...по...). Плача, сказала, что не помнит...
Понимаю, что сумбурно все, но хочется помочь родственнице, не чужая. Что может работодатель сделать с ее должностью?

Надежда Бекетова, спасибо!

Здавстуйте.
Подскажите в моей ситуации: пересмотрела все трудовые работников и нашла вот какие ошибки:
1. есть грамматические ошибки " кодека" вместо "кодекса" и т.п.;
2. нашла трудовую со штампом "Выдан вкладыш № 0000" а на деле приклеплен вкладыш за номером 11111 (как выяснилось по ошибке вместо вкладыша девушка завела новую трудовую, прописала ее номер в книгу учета движения трудовых книжек, потом сама это заметила, книжку уничтожили, завели вкладыш, но на титульном листе не исправили запись)
Как мне теперь исправить эту ошибку в трудовой и в книге учета движения тк?
Заранее спасибо

Снеженка, спасибо, за ответы!

Снеженка, у меня на уведомлении его подпись о получении этого письма....