Darina Da (Все сообщения пользователя) | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 74963
  • Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

    Страницы:12След.
    Увольнение в пандемию
     
    Цитата
    Надежда написал:
    Цитата
    Darina Da написал:
    Организация непрерывно действующая.
    Думаю, что рекомендации Минтруда в данном случае, всё-таки, относятся к неработающим организациям...
    Ну да, они так и пишут
    "....В организациях, на которые распространяется режим нерабочих дней, и работники не работают, оформление прекращения трудовых отношений в этот период также не осуществляется..."
    Значит буду увольнять)
    Увольнение в пандемию
     
    Вопрос по теме.
    Сотрудник отсутствует на работе с 01.11.2019г. Письмо с требованием представить пояснения получил, акт о непредставлении пояснений составлен. Организация непрерывно действующая. В принципе можно увольнять. Не должно же быть проблем?
    Днем увольнения будет 31.10.2019? (последний день работы работника 84.1 ТК)
    Изменено: Darina Da - 23.04.2020 16:34:50
    Отчетность через сайт работа в России
     
    Цитата
    Olga Che написал:
    То есть, вы думаете, необходимо все в обязательном порядке зарегистрироваться? А если не сделать, то какая ответственность предусмотрена?

    Если отчет не представить, задержать либо подать неполную или искаженную информацию, работодателям грозит предупреждение или штраф: для должностных лиц - от 300 до 500 руб., для организаций - от 3 до 5 тыс. руб.
    Изменено: Евгения - 23.04.2020 20:49:14
    Дни с 30 марта по 30 апреля объявлены нерабочими днями, Все кадровые вопросы, возникающее в этой связи, обсуждаем здесь
     
    Цитата
    otdk5 написал:
    Коллеги, у меня такой вопрос. Работодатель хочет на период до конца апреля объявить простой....(Мы не подпадает под Указ). Как объяснить, что так делать нельзя.?
    Написать ему служебную записку со всеми вытекающими последствиями, ссылками на статью. Пусть принимает решение, только знает чем это грозит
    Дни с 30 марта по 30 апреля объявлены нерабочими днями, Все кадровые вопросы, возникающее в этой связи, обсуждаем здесь
     
    Цитата
    Soulful написал:
    Цитата
    Снеженка написал:
    На каком основании?
    Попадаем в перечень, кому разрешено работать, но работать будет не целый офис, а только производство. Менеджеры, бухгалтерия остается на удаленке.
    Отсюда вопрос, какие то приказы нужны чтобы привлечь производственников?
    Вот я сделала отдельно приказ на работников, которым объявлены нерабочие дни, туда же включила работников, которым установлены сокращенные дни и отдельно приказ на остальных.

    Пример:

    ПРИКАЗ № 3
    о необходимости проведения работ в период с 30 марта по 5 апреля 2020 года

    г. Самара 30.03.2020г.

    В связи с тем, что Указ Президента Российской Федерации от 25.03.2020 № 206 «Об объявлении Российской Федерации нерабочих дней» не распространяется на работников непрерывно действующих организаций, в которых невозможна приостановка деятельности по производственно-техническим условиям,

    ПРИКАЗЫВАЮ:

    1. Сотрудникам ООО «_______», задействованным в непрерывном производственном процессе, обеспечить выход на работу, в соответствии с правилами внутреннего трудового распорядка.

    2. Сотрудникам, вышедшим на работу соблюдать меры по предупреждению распространения коронавирусной инфекции (2019-nCoV).

    3. Водителям ООО «_________» покидать территорию только при наличии дезинфицирующих средств (для дезинфекции кабины), средств индивидуальной защиты органов дыхания (маски, респираторы), резиновых перчаток.

    4. Специалисту по кадрам обеспечить всех сотрудников, задействованных в непрерывном производственном процессе, справкой о возможности передвигаться по территории Самарской области по форме, установленной Правительством Самарской области.

    5. Контроль за исполнением приказа оставляю за собой.

    Дни с 30 марта по 30 апреля объявлены нерабочими днями, Все кадровые вопросы, возникающее в этой связи, обсуждаем здесь
     
    Ппц... Заказчик требует Приказ о необходимости проведения работ в период с 03.03.2020 по 05.04.2020г. :wall Делал кто нибудь что то подобное?
    Дни с 30 марта по 30 апреля объявлены нерабочими днями, Все кадровые вопросы, возникающее в этой связи, обсуждаем здесь
     
    Цитата
    Arhimed. написал:
    Цитата
    Снеженка написал:
    Цитата
    Seniya35 написал:
    Компания не работает, подскажите, как отмечать в табеле нерабочие дни с сохранением оплаты? Полагаю, лучше ввести приказом новое обозначение или можно просто "В"?
    И то, и другое - главное платить правильно.
    Ну то что зарплата сохраняется, особенно если у человека оклад, с этим вопросов нет
    а вот про то что ставить в табеле - у меня почему то загвоздка и что-то я даже в этой МЕЛОЧЕ засомневался. Тем более что некоторые пишут, что, мол, ставь "восьмёрки"

    так что же ставить нужно в табеле обычному работнику, окладнику, с нормальной стандартной 5-дневной раб неделей.
    вот был он на карантине, на работе не появлялся

    Вопрос - что ставить эту неделю в табеле?

    восьмёрки?
    но тогда вроде как отработанные человеко-часы завышаются. есть такой показатель для той же статистики в отчёте П-4. да и не только - для учёта не только деньги учитываются, но и количественные показатели затрат.

    букова "В" ? (ну или пусть даже кто-то другую изобретёт)
    но тогда вроде как соотношение с производственным календарём "едет". этот календарь ведь вроде как не корректируют. или корректируют? (здесь имею в виду его изменение по отношению с тем, который был опубликован в конце 2019 года)


    товарищщи, кто как делает? как хоть делать нужно?
    В календаре эти дни как просто "не рабочие", думаю, что правильнее будет что то изобрести, или проставить просто выходные и оплатить их. НО я табелем не занимаюсь, поэтому точной информации дать не могу. Думаю к этому уже придираться никто не будет. Ставьте так, как устроит вашу бухгалтерию, что бы оплата шла по норме)
    Дни с 30 марта по 30 апреля объявлены нерабочими днями, Все кадровые вопросы, возникающее в этой связи, обсуждаем здесь
     
    Цитата
    Снеженка написал:
    Цитата
    Darina Da написал:
    Справка от 30.03.2020 № 1Для предъявления по требованиюВыдана ФИО, паспорт _____ выдан 07.09.2017 Отделением У______________________.Настоящая справка подтверждает, что ФИО в период с 30 марта по 3 апреля 2020 года обязана находиться на своем рабочем месте по адресу о_____________________________ООО «___________» является непрерывно действующей организацией, осуществляет погрузочно-разгрузочные работы, в связи с этим режим нерабочей недели с 30 марта по 3 апреля 2020 года на деятельность ООО «_______________» не распространяется. Основание — пункт 2 Указа Президента РФ от 24.03.2020 № 206.
    Я бы сюда еще режим работы данного работника добавила. Потому что можно передвигаться именно на работу и обратно, а не сутками бродить по городу.

    Вот кстати еще один пример
    https://www.kadrovik-praktik.ru/MatKadr/Konsultacii/izmenenie-personalnykh-dannykh/kak_oformit_rabot...
    Утвердили такую

    https:// pravo.samregion.ru/wp-content/uploads/sites/2/2020/03/109r.pdf
    Изменено: Евгения - 07.04.2020 17:15:15
    Дни с 30 марта по 30 апреля объявлены нерабочими днями, Все кадровые вопросы, возникающее в этой связи, обсуждаем здесь
     
    Цитата
    Вишня_А написал:
    А есть у кого образец справки для того, чтобы сотрудник мог ездить на работу для бесперебойной работы (у нас сфера электроэнергетики, подстанция)???
    Вообще согласно Постановления Губернатора (по моей области), справка должна быть по форме, установленной правительством Области. Но ее еще нет, изобретут до 8 вечера.
    Мне инспекция по труду скинула шаблон, пока такой
    Справка от 30.03.2020 № 1
    Для предъявления
    по требованию

    Выдана ФИО, паспорт _____ выдан 07.09.2017 Отделением У______________________.

    Настоящая справка подтверждает, что ФИО в период с 30 марта по 3 апреля 2020 года обязана находиться на своем рабочем месте по адресу о_____________________________

    ООО «___________» является непрерывно действующей организацией, осуществляет погрузочно-разгрузочные работы, в связи с этим режим нерабочей недели с 30 марта по 3 апреля 2020 года на деятельность ООО «_______________» не распространяется.

    Основание — пункт 2 Указа Президента РФ от 24.03.2020 № 206.

    Изменено: Darina Da - 31.03.2020 17:34:18
    Уменьшение доплаты за работу в ночное время.
     
    Цитата
    Снеженка написал:
    Цитата
    Darina Da написал:
    Заменить страничку в ТД
    Круто)))) Судя по всему - у вас работники не ставят подпись на каждой странице ТД))) Но это конечно самый опасный и неразумный способ так поступить.
    Цитата
    Darina Da написал:
    Задним числом ничего не хочу делать.
    Делайте сегодняшним. Если работники согласятся ДС подписать конечно.
    Я юрист по образованию, но именно в кадрах не так давно, это совмещение на 0,25, но самое проблемное. Конечно я понимаю какой должна быть процедура по закону, и скорее всего мы не могли в принципе уменьшать надбавку.
    Поэтому у меня к вам практический вопрос, как к опытному специалисту. Не всегда ведь нужно уведомлять работника о внесении измений в ТД. Вот мы зарегистрировали кол договор, там прописано много общих условий, которых нет в ТД. Я могу ведь что то добавить и указать, что размер надбавки устанавливается положением об оплате труда. По факту она давно уже 20%. Просто что бы обойти этот длинный путь по уведомлениям, приказу и т.д. Штат человек 70, проверка летом (может ее уже и не будет, но порядок все равно хочется навести).
    Изменено: Darina Da - 30.03.2020 14:43:20
    Дни с 30 марта по 30 апреля объявлены нерабочими днями, Все кадровые вопросы, возникающее в этой связи, обсуждаем здесь
     
    Цитата
    Снеженка написал:
    Цитата
    Снеженка написал:
    Вот и возник вопрос, который мы затрагивали выше: все работники непрерывной организации должны работать или только те, кто задействован в "непрерывности".
    Оппаньки, а вот и ответ! Внесли изменения https://www.kadrovik-praktik.ru/novosti_trudovogo_zakonodatelstva/opublikovany_dopolneniya_k_rekomen...

    Цитата
    Режим нерабочих дней не распространяется на работников, обеспечивающих непрерывность производственно-технологического цикла в отраслях, перечисленных в пункте 4 Рекомендаций. Работодатели вправе по согласованию с работниками определять необходимость участия конкретного работника в непрерывном производственном процессе.
    То есть - пятидневщики не должны работать. Что логично.

    Ну вот кстати тут же и по удаленке
    Цитата
    Работники, осуществляющие удаленный режим работы, по согласованию с работодателем имеют право на его продолжение в период действия Указа с обязательным соблюдением требований Минздрава России и Роспотребнадзора по профилактике новой коронавирусной инфекции.
    Ну, что - раз официально это Роструд говорит, значит ок, так и делаем - определяем список и закрепляем приказом кто продолжает работать. Для "непрерывных "организаций.
    Ну наконец!!!!)))
    [ Закрыто] Коронавирус - преодоление и неправовые вопросы
     
    Цитата
    Снеженка написал:
    Цитата
    Darina Da написал:
    Конечно я понимаю, что если и умирать, то не всем подряд же. Пусть живут продавцы/парикмахеры/официанты и звезды.
    Цитата
    Darina Da написал:
    экономика не спала
    Да уж да(((( Вообще страшно представить, что будет дальше(((
    Цитата
    Darina Da написал:
    пусть тогда ВСЕ дома сидят и защищаются.
    Только люди у нас - Горцы все видимо... Шашлыки, строительные магазины, все им нипочем...
    Согласна. Потому что менталитет у нас такой, сейчас дебилы, которым все не по чем займут места в больницах, а нормальные люди умирать будут.
    Читала выступление вирусолога США, он говорит что ПИК настанет через неделю, и они ожидают 200 000 смертей, через неделю у них закончатся аппараты искусственных вентиляций, а еще через неделю они закончатся везде.
    Дни с 30 марта по 30 апреля объявлены нерабочими днями, Все кадровые вопросы, возникающее в этой связи, обсуждаем здесь
     
    Цитата
    Снеженка написал:
    Цитата
    Darina Da написал:
    А у них пятидневка.
    Вот и возник вопрос, который мы затрагивали выше: все работники непрерывной организации должны работать или только те, кто задействован в "непрерывности".
    Цитата
    Darina Da написал:
    увольнять ведь страшно в такое время
    Да, я бы не рискнула. Созвонитесь с ними, объясните, что нужно работать (только нужно ли - непонятно...)
    Пока нет официальных разъяснений, читаю Указ буквально - ВСЕ!
    Читали прогнозы вирусологов? Думаю что через неделю уже никто не выйдет на работу.
    Дни с 30 марта по 30 апреля объявлены нерабочими днями, Все кадровые вопросы, возникающее в этой связи, обсуждаем здесь
     
    Цитата
    kykmak написал:
    Цитата
    Darina Da написал:
    Ну вот.... 2 докладных об отсутствии на рабочем месте + 2 акта. Сварщик и слесарь-механик не вышли, видимо ВВ им персональные выходные объявил. И увольнять ведь страшно в такое время
    а у вас был приказ что они обязаны выходить ?
    Нет у нас таких приказов, и не будет) Мы непрерывно действующая организация - транспортная компания, которая нефть возит. А у них пятидневка.
    специфика работы такая, водители все - работают 7/7, ну как их собрать всех на собрание, что бы объяснить что мы работаем. Я доложила кому смогла
    [ Закрыто] Коронавирус - преодоление и неправовые вопросы
     
    Несправедливо! Кто то дома сидит, а кто то работает. Конечно я понимаю, что если и умирать, то не всем подряд же. Пусть живут продавцы/парикмахеры/официанты и звезды. А остальные можно работать до смерти.
    Конечно хорошо, если все обойдется, и экономика не спала и рабочий процесс не остановился и люди живы. Ну а вдруг ......
    Либо эта эпидемия не такая уж и страшная (не страшнее гриппа) либо пусть тогда ВСЕ дома сидят и защищаются.

    Я так считаю.
    Уменьшение доплаты за работу в ночное время.
     
    Цитата
    Снеженка написал:
    Цитата
    Darina Da написал:
    А может я просто в допнике пропишу "..доплаты надбавки в соответствии с положением об оплате труда"
    Так и нужно писать в таких случаях.
    Цитата
    Darina Da написал:
    какие причины можно написать то
    Они не всегда могут быть
    Цитата
    Darina Da написал:
    Технику новую покупали, обновляли свой автопарк, может подойдет?
    Кроме изменений, важно и второй пункт: прежние условия не могут быть сохранены. Купили новую технику - хорошо, но как это повлияло на то, что не может быть сохранен прежний размер доплаты за работу в ночную смену\?
    Да денег просто нет. Вот и все, и заказчики понизили все тарифы с 01.04, людей приходится увольнять "по собственному".
    Короче, самый простой вариант - это исправить то. что есть. Заменить страничку в ТД. Задним числом ничего не хочу делать.
    Дни с 30 марта по 30 апреля объявлены нерабочими днями, Все кадровые вопросы, возникающее в этой связи, обсуждаем здесь
     
    Ну вот.... 2 докладных об отсутствии на рабочем месте + 2 акта. Сварщик и слесарь-механик не вышли, видимо ВВ им персональные выходные объявил. И увольнять ведь страшно в такое время :o
    Уменьшение доплаты за работу в ночное время.
     
    Цитата
    Снеженка написал:
    Цитата
    Darina Da написал:
    В некоторых ТД до сих пор стоит 40%
    Работодатели сами себе ставят капкан. Зачем было писать этот размер в ТД? Написали в КД и все - меняйте сколько угодно. Теперь только через ДС убирать этот пункт из ТД. А если не согласятся - увы.
    Цитата
    Darina Da написал:
    издать приказ - уведомить работников за 2 мес - допник к договору.
    Уведомить - это ЕСЛИ возможно применить статью 74. Вы не привели никаких причин в соответствии со статьей 74. Если они есть - вот и прописывайте. Только приказ не нужен. Нужно уведомление работникам. Но опять же - ЕСЛИ есть причины, а это очень сомнительно.
    я вот и спрашиваю, какие причины можно написать то? Технику новую покупали, обновляли свой автопарк, может подойдет?
    Уменьшение доплаты за работу в ночное время.
     
    Цитата
    Снеженка написал:
    Цитата
    Darina Da написал:
    В некоторых ТД до сих пор стоит 40%
    Работодатели сами себе ставят капкан. Зачем было писать этот размер в ТД? Написали в КД и все - меняйте сколько угодно. Теперь только через ДС убирать этот пункт из ТД. А если не согласятся - увы.
    Цитата
    Darina Da написал:
    издать приказ - уведомить работников за 2 мес - допник к договору.
    Уведомить - это ЕСЛИ возможно применить статью 74. Вы не привели никаких причин в соответствии со статьей 74. Если они есть - вот и прописывайте. Только приказ не нужен. Нужно уведомление работникам. Но опять же - ЕСЛИ есть причины, а это очень сомнительно.
    А может я просто в допнике пропишу "..доплаты надбавки в соответствии с положением об оплате труда"?? Не указывая цифры, прокатит?? Я в принципе и первоначальный договор могу изменить, ну контора такая, тут все можно.
    Уменьшение доплаты за работу в ночное время.
     
    Добрый день! Ситуация следующая, был в 2015 г в организации коллективный договор , предусматривающий доплату за работу в ночное 40%. Спустя некоторое время работодатель решил платить 20%, документально это не оформляя. В этом году зарегистрировали новый коллективный договор, с ночной доплатой 20%. В некоторых ТД до сих пор стоит 40%. Схему действий я понимаю, издать приказ - уведомить работников за 2 мес - допник к договору. Вот только что в приказе то писать? На основании чего? ТК конечно предусматривает все это дело, но нужно железное аргументированное основание. Подскажите, может у кого было такое. Я в этой организации достаточно недавно,бардак тут в кадрах полный(( летом проверка придет, хочется подготовится. Заранее спасибо Всем за ответы)
    Дни с 30 марта по 30 апреля объявлены нерабочими днями, Все кадровые вопросы, возникающее в этой связи, обсуждаем здесь
     
    Цитата
    Снеженка написал:
    Цитата
    Darina Da написал:
    У человека выходной - вызвать его с выходного можно по приказ
    У кого выходной? Кто работает ПО ГРАФИКУ непрерывного производства - у него не выходной, а рабочий день. Поэтому и оплата в одинарном размере.
    Я имела ввиду пятидневщиков!
    Дни с 30 марта по 30 апреля объявлены нерабочими днями, Все кадровые вопросы, возникающее в этой связи, обсуждаем здесь
     
    Цитата
    Снеженка написал:
    Это конечно полная ерунда. Норма в марте просто становится другая - 19 дней и 152 часа. Соответственно, кто работает в эти дни, получают за переработку по итогам учетного периода. Они не работают по приказу в выходной день - они работают по графику.
    Почему же? Все логично вроде. У человека выходной - вызвать его с выходного можно по приказу, соответственно с доплатой.
    Дни с 30 марта по 30 апреля объявлены нерабочими днями, Все кадровые вопросы, возникающее в этой связи, обсуждаем здесь
     
    Цитата
    kykmak написал:
    Цитата
    Снеженка написал:
    Цитата
    Darina Da написал:
    Все работают, без исключения. Опять же, читаю Указ буквально "..Настоящий указ не распространяется на работников а) непрерывно действующий организаций.." На всех работников, без исключения. Поэтому и сидим все на местах.
    Вот это самое слабое место Указа. В стотысячный раз сожалею, что люди, пишущие нормы, далеки от практической работы Если бы было написано, что данный указ не распространяется на работников, задействованных в непрерывной работе организации - вообще никаких вопросов. а с такой формулировкой - что они имели в виду? По сути введения всех этих мер, максимальное количество людей должно сидеть дома, а работать только необходимые структуры, в том числе те, кто по графику непрерывного производства. Выведение пятидневщиков этих организаций на работу никак не способствует профилактике распространения вируса. Поэтому как всегда написали, а что имели в виду - догадайтесь сами.
    совершенно с вами согласна , в организации могут быть сотрудники которые участвуют в непрерывной работе и которые не участвуют , вот как разделить .
    Более того, как мне разъяснили в нашей местной трудовой инспекции, если мы часть сотрудников отпустили, а часть нет, то те, кто остаются работают по приказу в выходной день, с доплатой соответственно. Поэтому мы и сидим все.
    Дни с 30 марта по 30 апреля объявлены нерабочими днями, Все кадровые вопросы, возникающее в этой связи, обсуждаем здесь
     
    Цитата
    Снеженка написал:
    Цитата
    Darina Da написал:
    Все работают, без исключения. Опять же, читаю Указ буквально "..Настоящий указ не распространяется на работников а) непрерывно действующий организаций.." На всех работников, без исключения. Поэтому и сидим все на местах.
    Вот это самое слабое место Указа. В стотысячный раз сожалею, что люди, пишущие нормы, далеки от практической работы Если бы было написано, что данный указ не распространяется на работников, задействованных в непрерывной работе организации - вообще никаких вопросов. а с такой формулировкой - что они имели в виду? По сути введения всех этих мер, максимальное количество людей должно сидеть дома, а работать только необходимые структуры, в том числе те, кто по графику непрерывного производства. Выведение пятидневщиков этих организаций на работу никак не способствует профилактике распространения вируса. Поэтому как всегда написали, а что имели в виду - догадайтесь сами.
    Согласна с Вами. Надо иметь ввиду, что законодатель не может допустить как распространение вируса, так и спад экономики. Поэтому формулировки даны размытые. Думаю, что когда эта эпидемия распространится на 70% населения, будет четко и ясно написано "ВСЕМ СИДЕТЬ ДОМА", а пока это так, показать народу, что что то происходит)
    Дни с 30 марта по 30 апреля объявлены нерабочими днями, Все кадровые вопросы, возникающее в этой связи, обсуждаем здесь
     
    Цитата
    Belka05 написал:
    Цитата
    Снеженка написал:
    Это значит, что обычный отпуск 28 дней и работник их "гуляет". Отпуск не продлевается, никаких остатков нет за эти дни.
    понятно, что 28 дней, НО написано, что эти нерабочие дни в дни отпуска не вкл., соответственно, работник оформивший отпуск на эти дни получается просто гуляет их как отпуск?? Т.е. по факту они ему засчитываются в дни отгулянного отпуска??
    Я так понимаю.
    Страницы:12След.