Трудяга (Все сообщения пользователя) | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 701501
  • Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

    Страницы: 1
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    Серега,

    Челентано,
    Вот нашла кстати аналогичный вопрос своему.и ответ трудовой инспекции....



    Может ли работодатель при выходе основного сотрудника,заключить доп.соглашение о продлении договора до окончания беременности сотрудника на основании заявления сотрудника и справки о беременности(без перевода на другую должность)?не трансформируется ли при этом договор в бессрочный?
    Ответ:

    В случае выхода основного работника, срочный трудовой договор может быть продлён только при переводе работника с его согласия на другую имеющуюся у работодателя работу до окончания беременности. Возможности продления срочного трудового договора, который заключён до выхода основного работника, до окончания отпуска по беременности и родам на другой срок законом не предусмотрено. Таким образом, если продление срочного трудового договора в данном случае трансформирует его в бессрочный.

    Правовое обоснование:

    Допускается увольнение женщины в связи с истечением срока трудового договора в период ее беременности, если трудовой договор был заключен на время исполнения обязанностей отсутствующего работника и невозможно с письменного согласия женщины перевести ее до окончания беременности на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации женщины, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую женщина может выполнять с учетом ее состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать ей все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором (ч. 3 ст. 261 ТК РФ).
    Изменение определенных сторонами условий трудового договора, в том числе перевод на другую работу, допускается только по соглашению сторон трудового договора, за исключением случаев, предусмотренных ТК РФ. Соглашение об изменении определенных сторонами условий трудового договора заключается в письменной форме (ст. 72 ТК РФ).
    На основании ч. 4 ст. 58 ТК РФ в случае, когда ни одна из сторон не потребовала расторжения срочного трудового договора в связи с истечением срока его действия и работник продолжает работу после истечения срока действия трудового договора, условие о срочном характере трудового договора утрачивает силу и трудовой договор считается заключенным на неопределенный срок.
    Прекращение срочного ТД в связи с выходом основного работника
     
    ksenia***,

    Серега,

    ksenia*** пишет:
    Мои дальнейшие действия: дождаться окончания отпуска по БИР работницы Б, и уволить ее последним днем больничного?
    1. Желательно было заключить соглашение о продление СТД до окончания БИР.
    2. Желательно дата заключения соглашения до истечения срока ТД, т.е. до выхода основного работника.
    3. Уволить днём окончания ОБИР.
    Насколько я поняла они ничего дополнительного не заключали,тут можно и прикопаться,что он стал бессрочным( если сотрудник не подпишет никаких соглашений)
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    Серега, Спасибо)))
    Массовое увольнение по соглашению сторон.. Возможно ли?!
     
    Цитата
    kcano4ka пишет:
    Заявление при увольнении по соглашению сторон не требуется. Основанием для расторжения ТД является соглашение между работодателем и работником.
    Заявление то не нужно,а соглашение то нужно подписать)))тут тоже не каждый может согласится...и возможно придется и поупрашивать)))
    Массовое увольнение по соглашению сторон.. Возможно ли?!
     
    chev82, Знакомый именно по соглашению сторон уволил порядка 30 человек)))Но он хороший начальник был,а сейчас таких людей редко встретишь,вот и сотрудники пошли на встречу,во всем остальном он строго по закону все делал.А при сокращении кому хочется лишние деньги тратить,особенно частникам,другое дело когда фирма крупная ( но и они пытаются избежать сокращение,даже государственные организации)
    Массовое увольнение по соглашению сторон.. Возможно ли?!
     
    Многие ПАО,ООО при сокращении штата так и делают, и ничего прокатывает,заявление то от работника есть.Некоторые даже при ликвидации умудряются уволить всех по собственному желанию.
    Продление договора с замещающим сотрудником до окончания отпуска по БиРу, Доп.соглашение
     
    В допнике написано,дополнить пунк ( в котором сказано,что сотрудник принимается на время исполнения обязанностей отсутствующего сотрудника) Срок действия трудового договора продлевается до окончания беременности Работника.
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    Челентано, к сожалению с ними я консультировалась по телефону,поэтому дословно не могу ответить,но в общем то они ссылались ч.2 ст 261,что при уходе сотрудника в отпуск по беременности и родам,мы должны продлить договор до окончания больничного листа без написания заявлений и всего прочего,хотя другой консультант указал,на то что ч. 3 ст 261 дает право расторгнуть договор при его истечении ( когда не возможно перевести сотрудника) но при этом не обязывает его куда либо переводить....в общем общалась с 3 разными сотрудниками трудовой,все говорят по разному....хотя закон то один. Третий вообще читал ст. 261 до его изменения в 2015 г.
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    Челентано, а трудовая консультирует что в этом случае прекращение может быть только после окончания больничного...
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    Челентано, а моментом в данном случае будет рождение ребенка или окончание отпуска по БиРу?
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    Челентано, сделали б уже одинаково для всех (убрали б эту ч.3) а то из-за нее путаница получается
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    Трудяга,

    Челентано,

    Цитата
    Челентано пишет:
    Цитата
    Трудяга пишет:
    Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 28 января 2014 г. N 1
    Я думаю оно несколько устарело, по крайней мере что касается приведенной выдержки...Но суть моего комментария от этого не меняется.
    Солана,изменения в 261 статье были в 2015 году,а письмо то 2014 года
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    Челентано, да у нас вообще трудовое законодательство двоякое,а эту статью можно трактовать по разному,судя по ответам на аналогичные вопросы ( а если еще адвокат профи)...в судебной практике ничего подобного не нашла...
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    Челентано, тут мне кажется в случае успешных родов продляется до окончания бира,есть же постановление
    Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 28 января 2014 г. N 1 г. Москва "О применении законодательства, регулирующего труд женщин, лиц с семейными обязанностями и несовершеннолетних"
    Срочный трудовой договор продлевается до окончания беременности женщины независимо от причины окончания беременности (рождение ребенка, самопроизвольный выкидыш, аборт по медицинским показаниям и др.). В случае рождения ребенка увольнение женщины в связи с окончанием срочного трудового договора производится в день окончания отпуска по беременности и родам. В иных случаях женщина может быть уволена в течение недели со дня, когда работодатель узнал или должен был узнать о факте окончания беременности.
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    В допнике написано,дополнить пунк ( в котором сказано,что сотрудник принимается на время исполнения обязанностей отсутствующего сотрудника) Срок действия трудового договора продлевается до окончания беременности Работника.
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    НАШЛА ОТВЕТ В ИНТЕРНЕТЕ НА ПОДОБНЫЙ ВОПРОС ОТ РОСТРУДА . В соответствии со статьей 261 ТК РФ в случае истечения срочного трудового договора в период беременности женщины работодатель обязан по ее письменному заявлению и при предоставлении медицинской справки, подтверждающей состояние беременности, продлить срок действия трудового договора до окончания беременности, а при предоставлении ей в установленном порядке отпуска по беременности и родам - до окончания такого отпуска.

    Женщина, срок действия трудового договора с которой был продлен до окончания беременности, обязана по запросу работодателя, но не чаще чем один раз в три месяца, предоставлять медицинскую справку, подтверждающую состояние беременности. Если при этом женщина фактически продолжает работать после окончания беременности, то работодатель имеет право расторгнуть трудовой договор с ней в связи с истечением срока его действия в течение недели со дня, когда работодатель узнал или должен был узнать о факте окончания беременности.

    Допускается увольнение женщины в связи с истечением срока трудового договора в период ее беременности, если трудовой договор был заключен на время исполнения обязанностей отсутствующего работника и невозможно с письменного согласия женщины перевести ее до окончания беременности на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации женщины, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую женщина может выполнять с учетом ее состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать ей все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.

    Таким образом, если Вы остались работать на прежней должности, значит работодатель не использовал предусмотренное право на Ваше увольнение в связи с отсутствием вакансий. По окончанию окончанию отпуска по беременности и родам работодатель будет вправе Вас уволить.
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    Цитата
    Nimphelos пишет:
    Цитата
    Теперь закрались сомнения по поводу правильности наших действий...
    На мой взгляд, правильно закрались. Должны были или перевести, или уволить. Но тут есть специалисты, не согласные с таким подходом.
    Ды вот же трудовая непонятно как консультирует,вообще читают редакции предыдущей статьи...Юристы тоже противоречивы во мнениях...а "дамочка" с характером...если что не так, во все органы обратится,а лишнии проверки,они конечно не к чему,мне кажется у каждого кадровика можно найти какие то недочеты....
    [ Закрыто] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
     
    Добрый день.Может кто сталкивался с подобным и подскажет.Создала тему,там что то молчат.Был у нас временный сотрудник на месте основного. Основной вышел на работу,временный беременна,свободных вакансий нет.Мы вместо того что бы расторнуть договор согласно( ч.3 ст 261),на основании ее заявления о продлении ТД до окончания беременности и справки продляем договор,делаем допник за 3 дня до выхода основного.Теперь закрались сомнения по поводу правильности наших действий...Не станет ли данный договор продленным на неопределенный срок,согласно ст 58 ч.4, т.к. событие выход сотрудника то наступил ст 79 ч 3?Вроде бы изменения внесены до окончания срочного договора как это требует ТК,только во вот смущает ч.3 ст.261 (должны либо на другую должность перевести,либо расторгнуть)
    Продление договора с замещающим сотрудником до окончания отпуска по БиРу, Доп.соглашение
     
    Добрый день.Может кто сталкивался с подобным и подскажет.Был у нас временный сотрудник на месте основного.Овновной вышел на работу,временный беременна,свободныъ вакансий нет.Мы вместо того что бы расторннуть договор согласно( ч.3 ст 261),на основании ее заявления о продлении ТД до окончания беременности и справки продляем договор,делаем допник за 3 дня до выхода основного.Теперь закрались сомнения по поводу правильности наших действий...Не станет ли данный договор продленным на неопределенный срок,согласно ст 58 ч.4, т.к. событие выход сотрудника то наступил ст 79 ч 3?Вроде бы изменения внесены до окончания срочного договора как это требует ТК,только во вот смущает ч.3 ст.261 (должгы либо на другую должность перевести,либо расторгнуть)
    Страницы: 1