Тема форума: Страховой стаж для больничного листа. | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 205803
Страницы:1
Ответить
Страховой стаж для больничного листа.
 
Коллеги, подскажите, пожалуйста, при продлении больничного листа пересчитывается ли страховой стаж на день выдачи нового больничного листа или проставлять стаж на день выдачи первого листа?
 
Цитата
Anna пишет:
проставлять стаж на день выдачи первого листа?
да. Ведь больничный продляется, а не закрывается (это он как бы одни, только у врачей места не хватило ;) )
Изменено: Юлия Вик - 31.03.2010 15:01:54
"Царь не может думать о каждом - царь должен думать о важном..."
 
Юлия Вик,
Спасибо.
 
И снова о страховом стаже!
Подскажите пожалуйста,какой страховой стаж будет у работника если в период с 01.10.1994 года по 16.08.2008 год работал в Казахстане,то есть был гражданином Казахстана, в 2009 году принял гражданство России и работает в России с 16.03. 2009 г. по настоящее время. Запись о приеме на работу сделана в казахстанской трудовой книжке. Какой ему посчитать страховой стаж?Подскажите пожалуйста
 
Стаж Казахстанский засчитывается только до 1 января 1992 года.
 
Цитата
Anna пишет:
Коллеги, подскажите, пожалуйста, при продлении больничного листа пересчитывается ли страховой стаж на день выдачи нового больничного листа или проставлять стаж на день выдачи первого листа?
стаж пересчитывается на день выдачи нового больничного, т.к. пособие начисляется по каждому больничному отдельно. Размер пособия вполне может измениться.
Изменено: Дана - 02.07.2010 00:01:15
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
подскажите пожалуйста, какой стаж берется для расчета больничного листа по беременности и родам, если общий стаж более3 лет, а в данной организации 3 месяца. спасибо
 
Цитата
Гость пишет:
подскажите пожалуйста, какой стаж берется для расчета больничного листа по беременности и родам, если общий стаж более3 лет, а в данной организации 3 месяца. спасибо
Общий (подтвержденный записями в трудовой или справками) страховой стаж, включая стаж работы в данной организации на день наступления нетрудоспособности.
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Подскажите пожалуйста кто должен проставлять и подсчитывать страховой стаж. Бухгалтер или кадровик? Предприятие крупное,больничных много.
 
Цитата
Гость пишет:
Подскажите пожалуйста кто должен проставлять и подсчитывать страховой стаж.
Бухгалтер или кадровик?
Обычно это делают кадровики (поскольку документы для подсчета стажа находятся у них).
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
А мне специалисты разъяснили, что поскольку в новом больничном подписи кадровика нет, а есть подпись буха, то и заполнять его должен соответственно бух. А страховой стаж - его подсчитывает кадровик еще при приеме и вносит в программу (при наличии таковой конечно, но у большинства она есть). И вот оттуда его бух и берет для больничного - считать то уже ничего не нужно!
 
Можно повторить вопрос, а то может с 2010 года что-то изменилось: Стаж при продлении больничного считается на дату выдачи первого больничного или текущего? У нас недавно была проверка соц.страха они сделали замечание, что стаж был посчитан на дату первого больничного, но документов не привели. Подскажите, как правильно?
 
Цитата
Гость пишет:
У нас недавно была проверка соц.страха они сделали замечание, что стаж был посчитан на дату первого больничного
Правильно. Стаж определяется на начало страхового случая (начало больничного). Второй больничный это не более чем бланк. Событие повторное не наступает.
 
Я наверное не понятно выразилась. ФСС сделали замечание по продолжению больничного листа, где стаж был посчитан не на дату выдачи текущего, а на дату выдачи первого. В первичном стаж стоял 7 лет 11 мес сколько-то дней, во втором также, но на дату получения продолжения по второму стаж перевалил за 8 лет, поэтому больничный и был замечен и было сделано замечание почему во втором стаж стоит такой же как и в первом.
 
Цитата
Гость пишет:
В первичном стаж стоял 7 лет 11 мес сколько-то дней, во втором также,
Вот так правильно.
Разъяснения специалистов по этому поводу

Цитата
Сотрудник принес два больничных листка, один из них является продолжением другого. Непрерывный стаж для оплаты первого больничного листа составляет 4 года 11 месяцев 25 дней (т.е. оплата составляет 60%), а если считать непрерывный стаж по второму больничному листку на дату его выдачи, то стаж составит 5 лет и 25 дней, поэтому оплата по правилам должна составлять уже 80%. Надо ли непрерывный стаж считать на дату оформления каждого больничного листа, если второй является продолжением первого?

"Инструкция о порядке выдачи документов, удостоверяющих временную нетрудоспособность граждан" утверждена совместным документом Министерства здравоохранения и медицинской промышленности РФ (приказ N 206 от 19.10.1994) и Фонда социального страхования РФ (постановление N 21 от 19 октября 1994 г.). Этой инструкцией регулируется порядок выдачи больничных листов. Так, в частности, из содержания пункта 2.1. следует, что продолжение больничного листка не является самостоятельным документом, а является именно продолжением основного, т.к. заболевание работника, по сути, не прерывается. Другое дело, когда один больничный лист выдан в связи с одним заболеванием (травмой и т.д.), а далее выдан новый листок временной нетрудоспособности по другому основанию.
Более того, размер пособия определяется в зависимости от продолжительности непрерывного стажа ко дню наступления нетрудоспособности, т.е. ко дню выдачи первого больничного листка.

Л. Французова,
юрист
Цитата
Вопрос: В отдел заработной платы поступило два больничных листа на одного сотрудника. Последний больничный лист является продолжением первого. Сотрудник отдела кадров при заполнении второго листка нетрудоспособности в графе "продолжительность страхового стажа" указал страховой стаж больший, чем стаж, указанный в первом листке нетрудоспособности, так как, с его точки зрения, увеличилась продолжительность периода трудовой деятельности, включаемого в страховой стаж.
Как правильно указать продолжительность страхового стажа на обороте второго больничного листа (продолжения)? Ответ: В листках нетрудоспособности, выданных в продолжение первичного листка, указывается такая же продолжительность страхового стажа, как и в первичном, поскольку все эти листки удостоверяют один страховой случай, за который выплачивается пособие.
Обоснование вывода:
В соответствии со ст. 7 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обеспечении пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам граждан, подлежащих обязательному социальному страхованию" (далее - Закон N 255-ФЗ) при определении размера пособия по временной нетрудоспособности учитывается страховой стаж.
Порядок исчисления страхового стажа для определения размеров пособий по временной нетрудоспособности определен ст. 16 Закона N 255-ФЗ, а также Правилами подсчета и подтверждения страхового стажа для определения размеров пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, утвержденными приказом Минздравсоцразвития России от 06.02.2007 N 91 (далее - Правила).
Согласно п. 7 Правил страховой стаж определяется на день наступления соответствующего страхового случая (в рассматриваемой ситуации - на первый день периода временной нетрудоспособности).
Одним страховым случаем временной нетрудоспособности следует считать случай временной нетрудоспособности, завершенный одним законченным периодом нетрудоспособности, удостоверенный листком нетрудоспособности, с учетом всех листков нетрудоспособности, выданных в продолжение первичного листка нетрудоспособности (письмо ФСС России от 18.08.2004 N 02-18/11-5676).
В рассматриваемой ситуации первичный листок нетрудоспособности, а также второй листок нетрудоспособности, являющийся его продолжением, подтверждают один случай нетрудоспособности.
Таким образом, во втором листке должна быть указана такая же продолжительность страхового стажа, как и в первом листке нетрудоспособности.
Эксперты службы Правового консалтинга ГАРАНТ Баркова Лилия, Кикинская Анна
 
а если один больничный с 06 по 13 февраля. стаж на январь был 4 года 11 мес.... на 13.02. ровно 05 лет 00 мес. 01 день. так платить 60 или 80 %.
пожалуйста обоснуйте))
 
Цитата
Оле4ка 710 пишет:
так платить 60 или 80 %.
пожалуйста обоснуйте))
80% - ст.7 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. № 255-ФЗ.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Хотя, наверно, нет, я не права. Здесь нужно считать стаж на дату начала временной нетрудоспособности, а это будет менее 5-ти лет. Значит оплачивается 60%.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Цитата
Гость пишет:
Можно повторить вопрос, а то может с 2010 года что-то изменилось: Стаж при продлении больничного считается на дату выдачи первого больничного или текущего? У нас недавно была проверка соц.страха они сделали замечание, что стаж был посчитан на дату первого больничного, но документов не привели. Подскажите, как правильно?
Так было еще задолго до 2012 года. Не знаю, почему в начале темы кадровики писали иначе, но с вступления в силу 255 ФЗ в 2006 году стаж считался на дату наступления страхового случая, то есть на дату начала первичного больничного листа!!! И по сей день так!
Изменено: Кукушка - 17.07.2012 13:57:55
 
Девочки, вышел спор с коллегой) три больничных листа, первичный (стационар, выдан клиникой другого города), второй лист является продолжением (амбулаторное лечение, уже в больнице нашего города), третий продолжение второго, то есть это один страховой случай (код везде 01-общее заболевание). Стаж же мы считаем на день открытия первичного, верно? Коллега утверждает, что нет. А я так понимаю, что один страховой случай, продолжения идут друг за другом...Коллега настаивает, на подсчете стажа для расчета пособия, включая дни предыдущего больничного.
 
Цитата
написал:
Стаж же мы считаем на день открытия первичного, верно?
да
Не ждите чуда! Чудите сами!
 
Цитата
написал:
да
Благодарю. А вот случаи о котором говорит коллега, это в случае, если разные страховые случаи? То есть, больничный закрыт, а на следующий день, к примеру, открыт новый-стаж для второго открытого БЛ рассчитывается с учетом 1 БЛ?
 
,если не продолжение, то заново считается
Не ждите чуда! Чудите сами!
 
Цитата
написал:
если не продолжение, то заново считается
Спасибо. Хоть здесь я не сошла с ума сегодня.
 
Коллеги, подскажите, не изменились правила расчета страхового стажа для гражданина, имеющего стаж на Украине? Насколько я понимаю, Соглашение от 15.04.1994 «О сотрудничестве в области трудовой миграции и социальной защиты трудящихся-мигрантов» действует по настоящее время, стаж работы на территории Украины считаем? У меня стаж работы на территории Украины с 16.01.1991 по 28.02.1994
Страницы:1
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл