Тема форума: сотрудник добровольно не берет отпуска несколько лет подряд | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 515895

сотрудник добровольно не берет отпуска несколько лет подряд , Публикация №515895

Страницы:1
Ответить
сотрудник добровольно не берет отпуска несколько лет подряд
 
Коллеги возникла следующая проблема:
Сотрудник добровольно не уходит в отпуск несколько лет подряд.

С другой стороны по статье 124 Запрещается непредоставление ежегодного оплачиваемого отпуска в течение двух лет подряд, за что собственно работодатель может получить по "ушам", но и насильно выгонять тоже не может ( или все-таки может???)

Достаточно ли в таком случае, что бы в конце календарного года сотрудник написал заявление с просьбой перенести отпуск на след. год, издать приказ?

Если этого достаточно, один отпуск перенесен, а вледующем году нужно уже два отпуска переносить???

или все-таки есть какой-то инструмент, для того что бы сотрудника обязать отгуливать отпуска???

Спасибо за ответы
 
График отпусков. Это ЛНА. Ознакамливаясь с ним сотрудник тем самым дает свое согласие на отпуск именно в том периоде какой указан в графике. Соответственно на основании утвержденного ГО вы и можете отправить сотрудника в отпуск
В России столько трудовых кодексов, сколько отделов кадров.

 
И еще один момнет забыла написать:
В той же статье ТК написано: отпуск должен быть использован не позднее 12 месяцев после окончания того рабочего года, за который он предоставляется.

В ключе этого пункта + предыдущий текст, что посоветуете ???
 
График утвержден - но сотрудник решил не идти в отпуск??? насильно же мы не можем его "выгнать"
 
можете. Например в Банке именно так и делают. за 2 недели до отпуска приносят приказ, ты в нем расписываешься и свободен. через 2 недели ты в отпуске.
И потом, ГО-это ЛНА, такой же как и ПВТР. Если в ПВТР написано рабочее время с 8 до 17, то работники именно так и делают.
В России столько трудовых кодексов, сколько отделов кадров.

 
Цитата
Гость пишет:
График утвержден - но сотрудник решил не идти в отпуск??? насильно же мы не можем его "выгнать"

выгоняйте на 14 дней, а остальные 14 раскидывайте по 2 дня на субботу и воскресение.
 
Цитата
Флэшка пишет:
раскидывайте по 2 дня на субботу и воскресение.
а действительно....

Так он не хочет по какой причине? Работать много хочет?
 
важаемые коллеги. Если чотрудник не хочет идти в оплачивываемый отпуск, тогда пусть отработает 2 года. Потом Вы его увольте и примите заново на работу. При этом выплатити все неотгулянные отпуска.
 
Цитата
Мария Иванова пишет:
Потом Вы его увольте и примите заново на работу.


:o :o :o /

Мало, того, что насильно отпавили в отпуск, так еще теперь и насильно уволят!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
Поговрите с сотрудником, объясните положения ТК.
Может быть возьмет часть компенсации????
И вообще как он сам объясняеет причину того, что не хочет брать отпуск?????
 
Цитата
Вадим А пишет:
Поговрите с сотрудником, объясните положения ТК.
А тут и говорить не надо. Ст.123 ТК: График отпусков обязателен как для работодателя, так и для работника.
Цитата
Юлия М пишет:
за 2 недели до отпуска приносят приказ, ты в нем расписываешься и свободен. через 2 недели ты в отпуске.
 
[QUOTE]Вадим А пишет:
Может быть возьмет часть компенсации????
Часть отпуска нельзя брать компенсацией. Только дополнительные дни отпуска можно брать компенсацией. Если же у работника есть право на удлинение основноного отпуск, то компенсация может быть выплачена только за дни отпуска, выходящие за пределы 28 календарных дней. Если у оргнизации будет задолженность по отпускам, то денежную компенсацию работник сможет получить толбко пр и увольнении. Или вы его насильно посылаете в отпуск или вы его увольняете? У нас в организации наоборот, людям проще уволиться и получить компенсацию, а потом опять принять их обратно. У нас кто не хочет идти в отпуск, они сами говорят, чтобы их уволили выплатили компенсацию и приняли обратно. При этом они ничего не теряют.
 
Цитата
Мария Иванова пишет:
они сами говорят, чтобы их уволили выплатили компенсацию и приняли обратно. При этом они ничего не теряют.
бред какой-то.. А если в организации 1000 человек? Нужно брать еще кадровика, чтобы только этой процедурой и занимался...
 
Возможно, еще на время отруска сотрудника (если уж совсем никак)принять по срочному ТД на 28 дней кого то на его место, числится будет один, а работать будет не желающий идти в отпуск сотрудник.
 
Цитата
Мария Иванова пишет:
Часть отпуска нельзя брать компенсацией.

Статья 126 ТК РФ

Часть ежегодного оплачиваемого отпуска, превышающая 28 календарных дней, по письменному заявлению работника может быть заменена денежной компенсацией.

Цитата
Мария Иванова пишет:
Если у оргнизации будет задолженность по отпускам, то денежную компенсацию работник сможет получить толбко пр и увольнении.

Не согласен.
Опять же обращаемся к статье 126 ТК
При суммировании ежегодных оплачиваемых отпусков или перенесении ежегодного оплачиваемого отпуска на следующий рабочий год денежной компенсацией могут быть заменены часть каждого ежегодного оплачиваемого отпуска, превышающая 28 календарных дней, или любое количество дней из этой части.

Цитата
Мария Иванова пишет:
У нас в организации наоборот, людям проще уволиться и получить компенсацию, а потом опять принять их обратно. У нас кто не хочет идти в отпуск, они сами говорят, чтобы их уволили выплатили компенсацию и приняли обратно. При этом они ничего не теряют.

Одни говорят, а другие напишут кое куда, вы об этом не думали.
Изменено: Вадим А - 19.03.2010 11:28:36
 
Вопрос: Возможна ли компенсация работнику неиспользованного отпуска за прошлые годы деньгами, если это не связано с увольнением работника?

Ответ: По общему правилу денежной компенсацией по письменному заявлению работника может быть заменена только часть ежегодного оплачиваемого отпуска, превышающая 28 календарных дней (ст. 126 Трудового кодекса РФ).
Однако такое строгое правило действует только с 06.10.2006 (п. 118 ст. 1, ст. 3 Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ "О внесении изменений Трудовой кодекс Российской Федерации, признании не действующими на территории Российской Федерации некоторых нормативных правовых актов СССР и утратившими силу некоторых законодательных актов (положений законодательных актов) Российской Федерации"). А раньше действовала другая, менее конкретная редакция ст. 126 ТК РФ. Норма звучала так: часть отпуска, превышающая 28 календарных дней, по письменному заявлению работника может быть заменена денежной компенсацией.
В результате сложилось два мнения по поводу применения положений указанной статьи.
С одной стороны, допускалась выплата денежной компенсации за все количество дней неиспользованных отпусков, в том числе за прошлые годы, превышающих текущий основной отпуск продолжительностью 28 календарных дней.
Другая же точка зрения предполагала, что заменить денежной компенсацией можно только ту часть каждого из неиспользованных отпусков, которая превышает 28 календарных дней.
Например, работник не использовал отпуск продолжительностью 28 календарных дней за прошлый год. Помимо этого он имел право на дополнительный оплачиваемый отпуск за ненормируемый рабочий день продолжительностью 3 календарных дня (ст. 119 ТК РФ). При первом подходе в нынешнем году такой работник мог пойти в очередной отпуск на 28 дней, а за прошлогодние 28 дней и за дополнительные 3 дня получить денежную компенсацию. При втором подходе такой работник должен был отгулять 56 дней, получив компенсацию только за 3 дня дополнительного оплачиваемого отпуска.
При этом Роструд соглашался с правомерностью обеих точек зрения, отмечая, что решать этот вопрос нужно по соглашению работника и работодателя (Письмо Минтруда России от 25.04.2002 N 966-10).
Причем Минфин России разъяснял, что в составе расходов на оплату труда могли учитываться выплаченные компенсации за неиспользованный отпуск, исчисленные любым из вышеприведенных способов (Письмо от 16.01.2006 N 03-03-04/1/24). Соглашались с этим и суды (Постановления ФАС Московского округа от 22.01.2008 N КА-А40/14328-07, ФАС Северо-Западного округа от 08.02.2008 N А05-8613/2007, от 19.03.2007 N А44-1709/2006-7, ФАС Волго-Вятского округа от 18.10.2007 N А31-5735/2006-19).
Таким образом, до 06.10.2006 на законных основаниях была возможна выплата компенсации за неиспользованные очередные отпуска своим работникам. Для этого было достаточно заявления работника с просьбой заменить ему неиспользованный отпуск денежной компенсацией с визой руководителя организации "Согласен" или приказа, с которым все ознакомлены и согласны (Постановление ФАС Северо-Западного округа от 08.02.2008 N А05-8613/2007).
И если с работником согласовывался первый вариант, при котором компенсацией заменялись все дни неиспользованных отпусков за прошлые годы, то суммы этих компенсаций учитывались в расходах (Постановления ФАС Московского округа от 22.01.2008 N КА-А40/14328-07, ФАС Северо-Западного округа от 08.02.2008 N А05-8613/2007, от 19.03.2007 N А44-1709/2006-7, ФАС Волго-Вятского округа от 18.10.2007 N А31-5735/2006-19).
Однако начиная с 06.10.2006 выплачивать компенсации за неиспользованный отпуск, когда это не связано с увольнением, действительно нельзя (ст. ст. 126, 127 ТК РФ, п. 118 ст. 1, ст. 3 Федерального закона N 90-ФЗ).
В случае нарушения этого запрета следует учитывать следующее.
Во-первых, не стоит забывать, что если налоговая инспекция выявит, что в результате действий работодателя нарушается трудовое законодательство, то она должна будет направить соответствующую информацию в органы, осуществляющие контроль по соблюдению трудового законодательства (Письмо МНС России от 20.02.2004 N 02-5-10/6). И это может обернуться для работодателя проверкой трудовой инспекцией и административными штрафами (ст. 5.27 Кодекса РФ об административных правонарушениях).
Во-вторых, вопреки распространенному мнению выплата компенсаций за неиспользованный отпуск с нарушением норм ТК РФ не приведет к уменьшению общей налоговой нагрузки для организации по следующим причинам.
Такие компенсации облагаются НДФЛ в общеустановленном порядке (п. 3 ст. 217, п. 1 ст. 224, п. п. 1, 2, 4 ст. 226 НК РФ, Постановление ФАС Северо-Западного округа от 06.04.2006 N А05-8258/05-29). А исчисляя налоговую базу по налогу на прибыль, вы уже точно не сможете увеличить свои расходы на оплату труда на такие компенсации, так как они не будут признаваться выплаченными в соответствии с трудовым законодательством РФ (п. 8 ст. 255 НК РФ). Точнее, выплачивая их, организация будет действовать в явном противоречии с ТК РФ (ст. ст. 126, 127 ТК РФ). И хотя ЕСН и взносы в ПФР тогда не начисляются (п. 3 ст. 236 НК РФ, п. 2 ст. 10 Федерального закона от 15.12.2001 N 167-ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации", Постановления ФАС Западно-Сибирского округа от 05.04.2007 N Ф04-2020/2007(33133-А27-31), от 14.02.2007 N Ф04-254/2006(31186-А27-25), от 12.02.2007 N Ф04-284/2007(31170-А27-25), от 12.02.2007 N Ф04-257/2007(31149-А27-25), от 31.01.2007 N Ф04-9400/2006(30621-А27-42), от 16.06.2006 N Ф04-3463/2006(23416-А27-27)), общая налоговая нагрузка будет примерно одинаковая, так как экономия на ЕСН и пенсионных взносах нивелируется ростом налога на прибыль.

А.В.Рымкевич
Издательство "Главная книга"
06.08.2008
 
Inna_Igorevna, я думаю, вы поставили окончательную точку в данном споре :)
Страницы:1
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл