Тема форума: Вилки в штатном расписании | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 728569
Страницы:1
Ответить
Вилки в штатном расписании
 
Есть ли законный способ установить вилки окладов в штатном расписании? ну какой-нибудь юридический...
 
Вилки окладов незаконны в любом случае. Хоть как их оформлять. Согласно ст. 57 должен указываться конкретный размер оклада. Никаких вилок. Если нужно поощрить работника, можно устанавливать надбавки
 
В одном из комментариев Пакета кадровика читала, что вилки в штатном расписании возможны при соблюдении условия, что у каждого работника будут разные трудовые функции. Это могут быть два бухгалтера с разными окладами, но в должностных у одного из них обязательно должно быть больше функций чем у другого. Тогда будет соблюден принцип Трудового права "Равное вознаграждение за равный труд". В таком случае получается, что один из работников выполняет больше обязанностей, соответственно и оклад у него больше.
 
У меня тоже Пакет Кадровика есть. Там написано, что вилки делать нельзя!!! Вы не правильно поняли. Вот консультация, о котороый Вы говорите из Пакета:

"Можно ли в штатном расписании устанавливать разные оклады для одинаковых должностей, либо «вилки» окладов?

Согласно статьи 22 ТК РФ работодатель обязан обеспечивать работникам равную оплату за труд равной ценности, поэтому если вы двум юристам поставите разные оклады, это не будет соответствовать закону. При желании работодателя материально выделить одного из юристов, работодателю можно предложить законный выход – оклад двум юристам поставить одинаковый, но предусмотреть для них разные надбавки.

Трудовой кодекс РФ не предусматривает установления никаких «вилок» окладов.

Согласно статьи 129 ТК РФ оклад (должностной оклад) - фиксированный размер оплаты труда работника за исполнение трудовых (должностных) обязанностей определенной сложности за календарный месяц без учета компенсационных, стимулирующих и социальных выплат.

Согласно ст. 57 ТК РФ «обязательными для включения в трудовой договор являются следующие условия:

…условия оплаты труда (в том числе размер тарифной ставки или оклада (должностного оклада) работника, доплаты, надбавки и поощрительные выплаты)».

Если вы установите «вилку» оклада (например, укажите оклад юриста в размере 10000-15000 тыс. руб.) в штатном расписании, по нашему мнению, это не будет соответствовать закону. Из данной ситуации можно выйти законным путем, установив фиксированный оклад и соответствующие надбавки.
"
 
Цитата
NataliЯ пишет:
вилки в штатном расписании возможны при соблюдении условия, что у каждого работника будут разные трудовые функции. Это могут быть два бухгалтера с разными окладами, но в должностных у одного из них обязательно должно быть больше функций чем у другого.
это значит, что один просто "бухгалте" с одним окладом, а другой "бухгалтер по зарплате" (должность так называется) с другим окладом, а третий "бухгалтер по основным средствам" с третьим окладом, и вилки тут не причем
 
Если следовать букве закона, то должности в штатном расписании должны соответствовать "Общероссийскому классификатору профессий рабочих,должностей служащих и ..."
В нем предусмотрены следующие должности:
Бухгалтер
Бухгалтер (средней квалификации)
Бухгалтер-ревизор
Бухгалтер-эксперт

Никаких "по зарплате, по ОС и т.д."
При этом каждый бухгалтер, естественно, выполняет свои функции.
Вводите системы персональных надбавок, премий и проч. Иначе все будут под одну гребенку...
 
Есть два выхода из этой ситуации.

1. Как уже выше сказали - вводить несколько похожих должностей. Вы можете сами называть должности, хоть третий помощник младшего менеджера по клирингу, как пожелаете, и лишь в одном случае нужно придерживаться исключительно классификатора - если должность предполагает какие-либо льготы.

Поэтому, например, программисты могут получать по-разному

младший программист - 100 золотых
программист 3й категории - 200 золотых
программит 2й категории..
программист первой категории...
инженер-программист
старший программист
ведущий программист

2. Платить всем равнй оклад, и доплачивать с помощью премии. Для этого необходимо разработать Положение о премировании, там и указывать механизм поощрения.
 
Не стОит плодить сущего без необходимости.
Куча подобных должностей в штате тоже весьма неудобна в разных ситуациях. Имеет смысл это делать там, где действительно есть категории и четкие способы их оценки. В обычной же фирме бухгалтер - он и есть бухгалтер. Надбавки, доплаты за определенные фуекции и Положение о премировании - лучший вариант. Конечно, над ними придется поработать изначально. Но такой подход избавляет от многих проблем в дальнейшем, типа: как уменьшить оклад, как наказать за прокол, как перевести с должности на должность, и в целом, дает возможность поощрять радивых и не развращать ленивых, если есть такая необходимость.
 
еще можно с одним бухгалтером заключить соглашение по ст.60.2 об увеличении объема работ с доплатой.
т.е. делать-то оба буха будут одни и те же операции, только один из них к примеру 50 операций в день, а другой - 100.
один офрмлять сделки по 50 клиентам, а другой - по 100
 
Вилки в штатном - это еще не установленный оклад. а только вилка, просто необходимо придумать механизм установления конретному работнику конкретный оклад, у нас например, зависит от образования и коефициента деловых качеств. Система действует с 2003 года, и ничего, проблем юридических нет.
 
Цитата
Гость пишет:
оклад, у нас например, зависит от образования и коефициента деловых качеств
Позвольте полюбопытствовать, как вы коэффициент деловых качеств устанавливаете?
 
Цитата
Гость пишет:
Вилки в штатном - это еще не установленный оклад. а только вилка, просто необходимо придумать механизм установления конретному работнику конкретный оклад, у нас например, зависит от образования и коефициента деловых качеств. Система действует с 2003 года, и ничего, проблем юридических нет.

Хе-хе, Газпром рулит. Товарищи, такая система внедрена на многих предприятиях Газпрома.
Уважаемый, я на собственном опыте убедился, не стоит думать что в Газпроме все идеально правильно.
 
Добрый день! Если мы установим сотрудникам следующие должности:
программист 1 категории
программист 2 категории
Эти должности надо написать в ТК? Сейчас там просто программист. В должностной инструкции обязанности одинаковые и оклады будут у каждого сотрудника разный оклад. Это верно?
 
Цитата
Гость пишет:
Если мы установим сотрудникам следующие должности:
Имеете в виду внесете изменения в ШР

Цитата
Гость пишет:
надо написать в ТК
имеете в виду в трудовой книжке, а не в ТК РФ))

Цитата
Гость пишет:
Сейчас там просто программист.
Если название должности другое, то естественно в трудовой и запись другая. Либо переименование должности, либо перево - зависит от процедуры

Цитата
Гость пишет:
В должностной инструкции обязанности одинаковые и оклады будут у каждого сотрудника разный оклад.
и обязанности должны быть разными у разных должностей. Но изменение обязанностей - это уже перевод (читаем ТК РФ).
Страницы:1
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл