Тема форума: Декрет и срочный трудовой договор | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 387245
  RSS
Декрет и срочный трудовой договор
 
Добрый день, уважаемые коллеги!!
Прошу Вашей помощи разобраться вот в какой ситуации:
основной работник (1) ушел в декрет и отпуск по уходу за ребенком, на ее место приняли работника (2) по срочному трудовому договору до выхода основного работника из отпуска по уходу. Она тоже ушла в декрет и отпуск по уходу. Приняли работника (3) на тех же условиях до выхода на работу основного работника. Так вот, у меня вопрос: 1. при индексации зарплаты декретницам нужно в документы вносить изменения или нет? 2. если работник 2 выйдет из отпуска раньше, чем работник 1, то что делать с работником 3?
Заранее благодарю за внимание и помощь!!!
Ответы
 
Цитата
Гость пишет:
Сейчас основной работник (1) увольняется. На постоянную ставку хотим перевести работника (2) у которой ребенку нет еще 1,5 лет. В работнике (3) организация не заинтересована. как правильно уволить работника (3) и нет ли обязанности её переводит до выхода терерь уже постоянного работника (2).
Выход может быть только один, чтобы работник 1, вышла хотя бы на один день на работу прервав ОУЗР, а уж потом увольнялась. Тогда если у работников 2 и 3 закончился ОБИР, то увольняем, если нет то продляем СТД до окончания ОБИР.
А иначе полная засада, как пишет Надежда:

Цитата
Надежда Бекетова пишет:
Соответственно трудовые договоры и сотрудника (2), и сотрудника (3) становятся бессрочными.
Вам нужно было сотрудника (3) принимать до выхода сотрудников (1) или (2).
Вот такая получилась загогулина!
 
Цитата
Гость пишет:
Сейчас основной работник (1) увольняется. На постоянную ставку хотим перевести работника (2) у которой ребенку нет еще 1,5 лет. В работнике (3) организация не заинтересована. как правильно уволить работника (3) и нет ли обязанности её переводит до выхода терерь уже постоянного работника (2).
Вижу один выход. Надо чтобы работник 1 вышел хоть на один день прервав ОУЗР, а уж потом увольнялся. Тогда работников 2 и 3 увольняем, если закончился ОБИР, если нет, то продляем до его окончания и увольняем.
А иначе полная засада, как пишет Надежда:

Цитата
Надежда Бекетова пишет:
Соответственно трудовые договоры и сотрудника (2), и сотрудника (3) становятся бессрочными.
Вам нужно было сотрудника (3) принимать до выхода сотрудников (1) или (2).
Вот такая получается загогулина!
 
Цитата
Серега пишет:
если нет, то продляем до его окончания и увольняем.
Очень с.п.о.р.н.о будет потом увольнение, если работник 1 тут же уволится....
Изменено: Снеженка - 13.02.2015 10:51:22(Не дал написать совершенно приличное # # Удалено # # )))))))
 
Цитата
Снеженка пишет:
Очень с.п.о.р.н.о будет потом увольнение, если работник 1 тут же уволится....
С этим не спорю, а других выходов не вижу просто! Лучше конечно если поработает недельку, но с другой стороны закон соблюдён и пусть попробуют доказать злой умысел.
Спасибо, что слово приличное хоть было, а то стесняюсь даже помыслить! ;) :handshake:
А так да что то сегодня и вчера сайт подглючивает маненько! ;)
Выговор админам с занесением во все инстанции! :D :oops: :D
 
Цитата
Серега пишет:
Лучше конечно если поработает недельку
Речь не о том день или недельку, а о том, что у работников 2 и 3 написано "на период отсутствия 1" . Если продляем срок, то на момент окончания срока работника 1 уже не будет и вот в чем спорность вопроса. Если бы был только работник 2, то для меня например было бы понятно, что работник 2 становится постоянным работником. А тут их два постоянных получится - 2 и 3.
 
Цитата
Снеженка пишет:
Если продляем срок, то на момент окончания срока работника 1 уже не будет и вот в чем спорность вопроса. Если бы был только работник 2, то для меня например было бы понятно, что работник 2 становится постоянным работником. А тут их два постоянных получится - 2 и 3.
Ну да согласен будет засада, если 2 и 3 обе в ОБИР. Раньше было проще, до разъяснений Верховного суда, уволили после родов и всё, а теперь риск есть, правда минимальный, что обе в ОБИР. Но наверняка хотя бы работница 2 уже в ОУЗР, тогда проще.
Вот блин, к чему приводят не коректные формулировки. :handshake:
 
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, у меня такая ситуация: я принята на работу по срочному договору на декретную единицу, могу ли я уйти в отпуск по уходу за ребенком, если да, то мне обязаны продлить договор до окончания моего отпуска по уходу? Или меня уволят, как только декретница выйдет на работу? Обязаны ли мне в этом случае предложить другое место работы?
 
Цитата
Гость пишет:
у меня такая ситуация: я принята на работу по срочному договору на декретную единицу, могу ли я уйти в отпуск по уходу за ребенком, если да, то мне обязаны продлить договор до окончания моего отпуска по уходу? Или меня уволят, как только декретница выйдет на работу? Обязаны ли мне в этом случае предложить другое место работы?
Если бы Вы прочитали ранее ответы, то вопрос не был бы задан.
Посмотрите #41, там ответ на Ваш вопрос.
 
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста мои права. У меня заключен срочный трудовой договор с работодателем. Окончание срока договора приходилось на 140 дневный отпуск по беременности и родам. Не смотря на то, что срок окончания договора уже подошел, по окончании 140 дневного отпуска кадры меня пригласили написать заявление на отпуск до 1,5 лет, выплачивали все пособия. Потом я писала заявление на отпуск до 3 лет. Сегодня ребенку 3 года, мне звонят и приглашают завтра подойти, чтоб уведомить меня о прекращении действия со мной трудового договора.
Скажите, пожалуйста, если по окончании срочного трудового договора работодатель не уволил меня, а продолжал выплачивать пособия и принимал заявления об отпусках по уходу за ребенком, значит ли это что срочный договор стал бессрочным? И подходит ли под мой случай ст. 58 ТК РФ?
 
Цитата
Гость пишет:
У меня заключен срочный трудовой договор с работодателем.
Каково основание заключения ТД?

Цитата
Гость пишет:
по окончании 140 дневного отпуска кадры меня пригласили написать заявление на отпуск до 1,5 лет
А какие-либо соглашения о продлении срока договора Вы подписывали?
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Соглашения о продлении не подписывала.
Изначально была на срочном гражданско-правовом договоре, потом, по результатам работы меня перевели на срочный трудовой договор.
 
Цитата
Гость пишет:
Изначально была на срочном гражданско-правовом договоре, потом, по результатам работы меня перевели на срочный трудовой договор.
Вы не ответили на мой первый вопрос - каково основание заключения срочного трудового договора??? В нем указана дата окончания???
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Не совсем понимаю, что вы имеете ввиду под основанием, почему именно срочный, а не бессрочный или что?
Дата окончания была, через 1,5 месяца после родов был срок окончания.
 
Цитата
Гость пишет:
Не совсем понимаю, что вы имеете ввиду под основанием, почему именно срочный, а не бессрочный или что?
Дата окончания была, через 1,5 месяца после родов был срок окончания.
Потому что есть большая разница, Вы сами были на "декретном" месте и условие срочности выход основного или просто указана дата окончания СТД.
Статья 261. Гарантии беременным женщинам, женщинам, имеющим детей, и лицам, воспитывающим детей без матери, при расторжении трудового договора.
Расторжение трудового договора по инициативе работодателя с беременными женщинами не допускается, за исключением случаев ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем. В случае истечения срочного трудового договора в период беременности женщины работодатель обязан по ее письменному заявлению и при предоставлении медицинской справки, подтверждающей состояние беременности, продлить срок действия трудового договора до окончания беременности. Женщина, срок действия трудового договора с которой был продлен до окончания беременности, обязана по запросу работодателя, но не чаще чем один раз в три месяца, предоставлять медицинскую справку, подтверждающую состояние беременности. Если при этом женщина фактически продолжает работать после окончания беременности, то работодатель имеет право расторгнуть трудовой договор с ней в связи с истечением срока его действия в течение недели со дня, когда работодатель узнал или должен был узнать о факте окончания беременности. Допускается увольнение женщины в связи с истечением срока трудового договора в период ее беременности, если трудовой договор был заключен на время исполнения обязанностей отсутствующего работника и невозможно с письменного согласия женщины перевести ее до окончания беременности на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации женщины, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую женщина может выполнять с учетом ее состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать ей все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.
Отсюда следует вывод, что если была указана дата окончания в Вашем СТД, то Вас должны были уволить по окончании ОБИР, если срок ТД не выходил за его пределы. Поэтому и нужно знать, были ли допники о продлении срока ТД. Поскольку нахождение в ОУЗР не препятствует увольнению по истечению срока договора.
Вот если их не было и Вам предоставили и ОУЗР, то СТД стал бессрочным.
 
Снеженка, а если у нас Иванову с декретной ставки хотят "перевести" на постоянную и взять нового сотрудника на декретную ставку. То есть С Ивановой заключаем ДС что пункт ТД о срочности утрачивает силу и принимаем нового сотрудника на декретную ставку. так можно делать?
 
Была просто указана дата окончания СТД и все. По окончании ОБИР меня не уволии. Допок о продлении не было. Хотят уволить сейчас по окончанию отпуска по уходу до 3 лет.
Получается, что правильно я понимаю, что в моем случае ТД стал бессрочным и я могу ссылаться на ст 58 ТК?
Меня только вот это настораживает: "В случае, когда ни одна из сторон не потребовала расторжения срочного трудового договора в связи с истечением срока его действия и работник ПРОДОЛЖАЕТ РАБОТУ после истечения срока действия трудового договора, условие о срочном характере трудового договора утрачивает силу и трудовой договор считается заключенным на неопределенный срок."То, что я фактически не работала, а была в отпуске, это значит, я продолжала работать или работодатель может зацепиться за эту фразу?
 
Цитата
Гость пишет:
Была просто указана дата окончания СТД и все.
Ну одно это является основанием признания договора бессрочным - для его заключения должны быть основания.
Статья 57. Содержание трудового договора
Обязательными для включения в трудовой договор являются следующие условия: дата начала работы, а в случае, когда заключается срочный трудовой договор, - также срок его действия и обстоятельства (причины), послужившие основанием для заключения срочного трудового договора в соответствии с настоящим Кодексом или иным федеральным законом;
Статья 58. Срок трудового договора
Трудовой договор, заключенный на определенный срок при отсутствии достаточных к тому оснований, установленных судом, считается заключенным на неопределенный срок.
Цитата
Гость пишет:
Получается, что правильно я понимаю, что в моем случае ТД стал бессрочным и я могу ссылаться на ст 58 ТК?
И на статью 79. Прекращение срочного трудового договора
Срочный трудовой договор прекращается с истечением срока его действия. О прекращении трудового договора в связи с истечением срока его действия работник должен быть предупрежден в письменной форме не менее чем за три календарных дня до увольнения, за исключением случаев, когда истекает срок действия срочного трудового договора, заключенного на время исполнения обязанностей отсутствующего работника.

Цитата
Гость пишет:
То, что я фактически не работала, а была в отпуске, это значит, я продолжала работать или работодатель может зацепиться за эту фразу?
Поскольку за 3 дня Вас не уведомили (и сейчас уже не успеют уведомить), никаких соглашений о продлении Вы не подписывали, то Ваш ТД является бессрочным (по нескольким причинам).
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Спасибо огромное всем за информацию! Я отстояла свои права и теперь у меня бессрочный трудовой договор.
А когда пришла подсунули мне Соглашение о прекращении трудовых отношений по обоюдному согласию… Видимо, надеялись, что я не глядя подпишу.
 
спасибоbvn
 
Добрый день! Разъясните такую ситуацию: могут ли принять нового работника по бессрочному трудовому договору, вместо срочного, если предыдущий работник ушел на больничный по БиР и потом соответственно в отпуск по уходу за ребенком! Правомерно ли это и если да, то как быть сотруднику, который собирается прервать отпуск и выйти на работу.
 
Цитата
Елена пишет:
могут ли принять нового работника по бессрочному трудовому договору, вместо срочного, если предыдущий работник ушел на больничный по БиР и потом соответственно в отпуск по уходу за ребенком!
Могут, если введут дополнительную ставку. Но он будет принят не вместо основного работника, а сам по себе (как ещё один постоянный сотрудник).

Цитата
Елена пишет:
если да, то как быть сотруднику, который собирается прервать отпуск и выйти на работу.
А сотруднику обязаны предоставить работу по его должности.
Изменено: Надежда # Удалено # - 06.03.2015 11:43:26
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Цитата
Seniya пишет:
а если у нас Иванову с декретной ставки хотят "перевести" на постоянную и взять нового сотрудника на декретную ставку. То есть С Ивановой заключаем ДС что пункт ТД о срочности утрачивает силу и принимаем нового сотрудника на декретную ставку. так можно делать?
Хорошо, что "перевести" взяли в кавычки - значит понимаете, что это не перевод, а признание ТД бессрочным. Вс е законно.
 
Цитата
Надежда Бекетова пишет:
Цитата
Елена пишет:
могут ли принять нового работника по бессрочному трудовому договору, вместо срочного, если предыдущий работник ушел на больничный по БиР и потом соответственно в отпуск по уходу за ребенком!
Могут, если введут дополнительную ставку. Но он будет принят не вместо основного работника, а сам по себе (как ещё один постоянный сотрудник).
Цитата
Елена пишет:
если да, то как быть сотруднику, который собирается прервать отпуск и выйти на работу.
А сотруднику обязаны предоставить работу по его должности.
Дело в том, что когда я ушла на больничный человека на мое место брали пока я в декретном, а как выяснилось сейчас, этот человек мне говорит что с ним оформлен трудовой договор на постоянной основе, но еще одну дополнительную ставку не вводили, это я точно знаю. И теперь получается так, что мне выходить на работу и один работник лишний, положено 4 сотрудника в данном подразделении и все, а получится 5 когда я выйду. И вот сейчас между работниками идет разлад. Идут разговоры между собой мол на том фоне, что они никого не будут увольнять а создадут такие условия, чтобы лишний сам написал заявление и ушел и проблемы нет ( как они могут это сделать направлять в командировки ну или еще как нибудь способов много) Понятное дело неисполнение требований по договору - увольнение. У меня ребенку 2 года младшему и понятно что в командировки ездить я не смогу а не исполнение требования влечет увольнение. И как быть!!!!! Как в данной ситуации ТК РФ разъясняет и защищает права такого работника как я


Тем более, что сейчас руководство вводит какой то новым договор который заключается сроком на год, и каждый год продляется, я пока не в курсе точно что это за договор на днях пойду в офис и буду узнавать!!!!!Хотя как я понимаю если они меняют договор то в любом случае они должны рассторгнуть предыдущий и заключить потом новым и все это еще отражается в трудовой!!!!
Изменено: # # Удалено # # - 12.03.2015 10:38:03
 
Цитата
Елена пишет:
мне выходить на работу и один работник лишний
Это проблемы не Ваши, а работодателя . Раз не оформили правильно работника - вот и пусть получают головную боль.

Когда Вы выйдете на работу, им ПРИДЕТСЯ вводить дополнительную должность, потому что не могут 5 работников находиться на 4 вакансиях.

Цитата
Елена пишет:
У меня ребенку 2 года младшему и понятно что в командировки ездить я не смогу а не исполнение требования влечет увольнение.
А Вас и не имеют права направлять в командировки без Вашего согласия
Цитата
Статья 259. Гарантии беременным женщинам и лицам с семейными обязанностями при направлении в служебные командировки, привлечении к сверхурочной работе, работе в ночное время, выходные и нерабочие праздничные дни
.....Направление в служебные командировки, привлечение к сверхурочной работе, работе в ночное время, выходные и нерабочие праздничные дни женщин, имеющих детей в возрасте до трех лет, допускаются только с их письменного согласия и при условии, что это не запрещено им в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. При этом женщины, имеющие детей в возрасте до трех лет, должны быть ознакомлены в письменной форме со своим правом отказаться от направления в служебную командировку, привлечения к сверхурочной работе, работе в ночное время, выходные и нерабочие праздничные дни.

.
Так что Вы ничего не нарушите и уволить Вас так просто не смогут.
Изменено: Снеженка - 23.03.2015 10:29:23
 
я это понимаю, и также понимаю что это проблемы работодателя, но вот эта напряженка на работе она так будет выводить и напрягать и беспокоить, что волей не волей будешь переживать за себя и свои права!
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл