Тема форума: Преимущественное право на оставление на работе при сокращении. Оч.сложные вопросы. | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 806329

Преимущественное право на оставление на работе при сокращении. Оч.сложные вопросы. , Публикация №806329

Страницы:12След.
Ответить
Преимущественное право на оставление на работе при сокращении. Оч.сложные вопросы.
 
Вопрос 1

было 2 единицы по должности кассир
по новому ШР осталась 1
значит, сократить надо 1
кассирами работают 2 женщины, имеющие абсолютно равные права на преимущественное оставление (дети)
Что делать? Как определить, кого из них уволить?
 
Вопрос 2
ст. 179 определяет, кому предоставляется преимущественное право на оставление на работе. ТК не указывает, что законами могут определяться и иные категории "преимущественников".
Значит ли это, что, я могу не учитывать преимущественные права на оставления ,например, авторам изобретений и пр.категориям работников, которым преимущесвтенное право на оставление предоставлено другими законами (о статусе воеенослужащих, об изобретениях в ссср, О социальной защите граждан, подвергшихся воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС...)?
 
вопрос1. Если у них равные преимущественные права, то надо смотреть кто из них раньше устроился на работу, у кого какое образование, были ли выговоры или другие замечания, претензии (письменные) со стороны руководства, работников.
 
Цитата
Yanat пишет:
вопрос1. Если у них равные преимущественные права, то надо смотреть кто из них раньше устроился на работу, у кого какое образование, были ли выговоры или другие замечания, претензии (письменные) со стороны руководства, работников.
Это может быть применено только в случае, если такие положения урегулированы в коллективном договоре.
Цитата
ГостьЯ пишет:
кассирами работают 2 женщины, имеющие абсолютно равные права на преимущественное оставление (дети)
Дети - это идет в зачет преимущественного права только в случае, когда работники имеют одинаковую производительность труда и квалификацию.
Определите кто из ваших кассиров имеет большую производительность труда, подтвердите это документально, а другого кассира можно сократить.
 
УЧЕТ ПРЕИМУЩЕСТВЕННОГО ПРАВА НА ОСТАВЛЕНИЕ НА РАБОТЕ
При проведении мероприятий по сокращению численности работников работодатель обязан учитывать преимущественное право некоторых работников на оставление на работе. Для обеспечения объективности в рассмотрении вопроса о преимущественном праве рекомендуется создание Комиссии по сокращению численности.

При проведении мероприятий по сокращению штата работников создание такой комиссии не требуется, т.к. увольнению по сокращению штата подлежат все работники, занимающие сокращаемые должности (за исключением имеющих абсолютное право на оставление на работе).

Создание Комиссии по сокращению численности работников
Определить преимущественное право на оставление на работе конкретного работника, должность которого сокращается, Комиссия должна до вручения ему письменного уведомления о предстоящем увольнении.

Комиссия создается приказом руководителя организации (либо уполномоченного должностного лица) одновременно с приказом о сокращении численности или штата работников, либо тем же приказом.

В состав Комиссии включается не менее 3-х человек. Для обеспечения наибольшей объективности решений Комиссии (это важно в случае возникновения трудовых споров) рекомендуется включать в состав комиссии представителей от подразделений, отвечающих за управление персоналом и за юридические вопросы, представителей подразделений, в которых происходят сокращения, а также независимых членов комиссии. В случае, если в организации есть профсоюз, в комиссию в обязательном порядке включается члена профсоюза.

Решение, принятое Комиссией, оформляется протоколом.

Определение работников, имеющих преимущественное право на оставление на работе

Определение работников, с которыми может быть прекращен трудовой договор по сокращению численности, осуществляется с учетом преимущественного права на оставление на работе.

В первую очередь преимущественное право на оставление на работе предоставляется работникам с более высокой производительностью труда и квалификацией.

Производительность труда – показатель, характеризующий выполнение норм выработки, плана и конкретных заданий. При оценке производительности труда следует учитывать:
• нормы труда, установленные для работника;
• выполнение работником установленных для него норм и планов работы;
• соблюдение сроков выполнения работ;
• наложенные на работника дисциплинарные взыскания в связи с неисполнением трудовых обязанностей или невыполнением норм труда;
• перевыполнение работником установленных для него норм труда и планов работы;
• результаты ежегодной оценки результатов производственной деятельности работников;
• иные факторы, влияющие на производительность труда работника.

Квалификация работника - уровень теоретических и практических знаний по конкретной профессии и специальности, необходимых для выполнения работы. Критериями квалификации работника являются:
• уровень образования (профессиональная подготовка);
• навыки и опыт практической работы (стаж).

При проведении процедуры определения преимущественного права в результате сравнения производительности труда и квалификации работников необходимо:
• сравнивать производительность труда и квалификацию работников, занимающих однородные должности или выполняющих работу на одном и том же участке работы, в одинаковых условиях.
• образование как критерий квалификации учитывать только в том случае, если, согласно должностной инструкции, оно требуется по данной должности.
• не учитывать дисциплинарные взыскания, наложенные за нарушения трудовой дисциплины, не связанные с профессиональными качествами работника (например, дисциплинарные взыскания, наложенные за опоздания на работу).

При равной производительности труда и квалификации предпочтение в оставлении на работе отдается следующим работникам:
• семейным - при наличии двух или более иждивенцев (нетрудоспособных членов семьи, находящихся на полном содержании работника или получающих от него помощь, которая является для них постоянным и основным источником средств к существованию) (ст. 179 ТК РФ);
• лицам, в семье которых нет других работников с самостоятельным заработком, т.е. лиц, работающих по трудовому договору. Наличие в семье лиц, получающих пособие, стипендию или пенсию и не работающих, не препятствует возникновению права на предпочтение (ст. 179 ТК РФ);
• работникам, получившим в период работы у данного работодателя трудовое увечье или профессиональное заболевание (ст. 179 ТК РФ);
• инвалидам Великой Отечественной войны и инвалидам боевых действий по защите Отечества (ст. 179 ТК РФ);
• работникам, повышающим свою квалификацию по направлению работодателя без отрыва от работы (ст. 179 ТК РФ);
• авторам изобретений (п. 5 ст. 35 Закона СССР от 31 мая 1991 года № 2213-1 “Об изобретениях в СССР”;
работникам из числа граждан, получивших или перенесших лучевую болезнь и другие заболевания, связанные с радиационным воздействием вследствие чернобыльской катастрофы или с работами по ликвидации последствий катастрофы на Чернобыльской АЭС, а также отдельные категории инвалидов вследствие чернобыльской катастрофы (п. 7 ст. 14 Закона РФ от 15 мая 1991 г. N 1244-1 "О социальной защите граждан, подвергшихся воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС");
• работникам из числа граждан, подвергшиеся воздействию радиации вследствие аварии на производственном объединении "Маяк" и сбросов радиоактивных отходов в реку Теча (ст. 1 ФЗ от 26 ноября 1998 г. N 175-ФЗ "О социальной защите граждан Российской Федерации, подвергшихся воздействию радиации вследствие аварии в 1957 году на производственном объединении "Маяк" и сбросов радиоактивных отходов в реку Теча"; п. 7 ст. 14 Закона РФ от 15 мая 1991 г. N 1244-1 "О социальной защите граждан, подвергшихся воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС");
• работникам из числа граждан, подвергшиеся радиационному воздействию вследствие ядерных испытаний на Семипалатинском полигоне и получившие суммарную (накопленную) эффективную дозу облучения, превышающую 25 с3в (бэр) (п. 10 ст. 2 ФЗ от 10 января 2002 г. N 2-ФЗ "О социальных гарантиях гражданам, подвергшимся радиационному воздействию вследствие ядерных испытаний на Семипалатинском полигоне");
• работникам из числа граждан, уволенных с военной службы, а также членам их семей в случае, если работа у данного работодателя является их первым местом работы после увольнения с военной службы (п. 5 ст. 23 ФЗ от 27 мая 1998 г. N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих");
• одиноким матерям военнослужащих, проходящих военную службу по призыву (п. 5 ст. 23 ФЗ от 27 мая 1998 г. N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих");
• Героям СССР, РФ и полным кавалерам Ордена Славы (п. 1 ст. 8 Закона РФ от 15 января 1993 г. N 4301-I "О статусе Героев Советского Союза, Героев Российской Федерации и полных кавалеров ордена Славы");
• работникам, допущенным к государственной тайне на постоянной основе (ст. 21 Закона РФ от 21 июля 1993 г. N 5485-1 "О государственной тайне".

Наличие у работника нескольких указанных оснований предоставляет ему преимущественное право на оставление на работе по сравнению с работниками, имеющими одно такое основание.

P.S. Удобнее всего делать таблицу для сравнения кол-ва "прав" работников.
 
Цитата
Гость пишет:
Определите кто из ваших кассиров имеет большую производительность труда, подтвердите это документально, а другого кассира можно сократить.
квалификация у кассиров одинаковая (по диплому), работают одинаково, обе справляются, нет взысканий, ну так бывает, и дети у них одногодки
мы их еще и принимали одновременно, когда магазин открывался, т.е. они по трудовому договору работают с одной даты!
 
ГостьЯ, стаж работы по специальности вообще (не только у вас) разный наверняка. Читайте лучше:

Цитата
Квалификация работника - уровень теоретических и практических знаний по конкретной профессии и специальности, необходимых для выполнения работы. Критериями квалификации работника являются:
• уровень образования (профессиональная подготовка);
• навыки и опыт практической работы (стаж).
Изменено: Ольга В. - 03.11.2008 19:51:43
 
Наличие у работника нескольких указанных оснований предоставляет ему преимущественное право на оставление на работе по сравнению с работниками, имеющими одно такое основание.

Поясните пожалуйста, где Вы взяли комментарий о преимуществе нескольких оснований перед одним. Ситуация такая: у обеих женщин двое детей, но у одной муж получает пенсию по инвалидности, а у другой работает. Кто из них имеет преимущество и почему? Желательна ссылка на достоверный источник, а не просто мнение. С уважением, Алексей
 
В моем случае ситуация такая. Произошла реоганизация трех управлений в одно(в форме слияния). В старом управлении я работал в должности специалиста по хоз. вопросам, притом в двух других управлениях данная должность отсутствовала. И вот в новое управление берут другого человека, не имеющего опыта работы в данной должности и притом этот работник пенсионер, а мне предлагают несколько других должностей. я от них отказываюсь в связи с изменением трудовой функцией. И меня сокращают. Кто прав в данной ситуации.
 
Цитата
Алексей пишет:
Кто прав в данной ситуации.
Сложно сказать сразу - кто прав. У меня несколько вопросов:
А каким образом взяли нового сотрудника? Добавили ставку и взяли? Я так поняла, что после слияния имелась всего 1 штатная единица по Вашей должности и её занимали Вы...
Ну а далее надо смотреть имеется ли у нового сотрудника преимущественное право... более высокая производительность труда и квалификация, наличии двух или более иждивенцев, отсутствие в семье других работников с самостоятельным заработком и т.д. (ст.179 ТК РФ).
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Как понять - Я отказываюсь от преимущественного права покупки доли в праве общей долевой собственности на жилую квартиру.
 
Цитата
Лара пишет:

Как понять -
Я отказываюсь от преимущественного права
покупки доли в праве общей долевой
собственности на жилую квартиру.
Это Вам на другом сайте надо задавать этот вопрос. Здесь дают ответы на кадровые вопросы.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Товарищи, срочно помогите!!!! Как должен выглядеть протокол преимущественного права, если у нас идет сокращение и численности и штата одновременно. Убираем 2 одинаковые единицы+5 должностей (разные). Сокращаемые должности (не единицы) не имеют друг перед другом преимуществ. Они абсолютно разные и производительность у них разная. В протоколе так и отразить что преимущественных прав нет?
 
Мариванна, преимущественное право по определению имеет смысл только если вы выбираете из 5 РКов ОДНОЙ должности. Т.е. при сокращении численности. При сокращении штата, если вы сокращаете 5 РАЗНЫХ должностей, которые занимают по одному РКу, выбирать не из кого.
 
Спасибо Вам большое!
 
Помогите пожалуйста! Очень нужна " рыба" протокола преимущественного права, если у нас идет реорганизация путем слияния и сокращение и численности одновременно. Должности одинаковые!!! Из 6 оставляют 2. Заранее спасибо
 
Нашла в Консультанте. Может поможет?
Общество с ограниченной ответственностью "Весна"
(ООО "Весна";)
Выписка из протокола
заседания Комиссии по определению преимущественного
права оставления на работе в связи с сокращением
численности работников от 17.09.2010 N 16
20.09.2010 N 5

В заседании комиссии принимали участие:
Председатель: Петров П.П., генеральный директор;
Члены: - Иванов И.И., начальник управления рекламы и маркетинга;
- Семенова С.С., директор департамента по персоналу;
- Васильева А.Е., начальник отдела кадров;
- Сидоров А.А., юрисконсульт.
Слушали: Васильеву А.Е., начальника отдела кадров, по следующим вопросам:
1) определение уровня квалификации работников, занимающих должности, подлежащих сокращению в соответствии с приказом от 10.09.2010 N 4;
2) наличие или отсутствие причин, свидетельствующих о преимущественном праве оставления работника на работе в случае равной квалификации у нескольких работников.
На рассмотрение комиссии была представлена следующая информация:

Структурное
подразделе-
ние
Профессия
(долж-
ность)
Кол-во штатных
единиц
ФИО
работников
Данные о
работниках
Всего Подлежат
сокращению
Отдел
рекламы
Менеджер 4 3 Ванеев И.А. В/о, стаж 3 года
Соболева И.И. Ср/о, стаж 5 лет
Муркин Е.Я. В/о, стаж 1 год
Павлова Н.Н. В/о, стаж 3 года,
беременность
Отдел кадров Инспектор 5 2 Малахова Н.И. В/о, юрист, стаж
5 лет
Зайцева А.А. Неоконченное в/о,
стаж 1 год,
ребенок до 3-х
лет
Волкова В.В. В/о, стаж 10 лет
Садина В.Р. В/о, стаж 3 года
Мухина И.И. Ср. спец обр.,
стаж 6 лет,
на иждивении 2
несовершеннолетних
детей старше 3-х
лет
Постановили: утвердить заключение, согласно которому оставлению на работе подлежат:
1) менеджер отдела рекламы Павлова Н.Н. (В/о, стаж 3 года, беременность);
2) инспектор отдела кадров Волкова В.В. (В/о, стаж 10 лет);
3) инспектор отдела кадров Малахова Н.И. (В/о, юрист, стаж 5 лет);
4) инспектор отдела кадров Зайцева А.А. (Неоконч. в/о, стаж 1 год, ребенок до 3-лет).
Основания:
Согласно ст. 180 ТК РФ:
1. При сокращении численности или штата работников преимущественное право на оставление на работе предоставляется работникам с более высокой производительностью труда и квалификацией.
2. При равной производительности труда и квалификации предпочтение в оставлении на работе отдается: семейным - при наличии двух или более иждивенцев (нетрудоспособных членов семьи, находящихся на полном содержании работника или получающих от него помощь, которая является для них постоянным и основным источником средств к существованию); лицам, в семье которых нет других работников с самостоятельным заработком; работникам, получившим в период работы у данного работодателя трудовое увечье или профессиональное заболевание; инвалидам Великой Отечественной войны и инвалидам боевых действий по защите Отечества; работникам, повышающим свою квалификацию по направлению работодателя без отрыва от работы.
3. Согласно ст. 261 ТК РФ не допускается расторжение трудового договора по инициативе работодателя по п. 2 ч. 1 ст. 81 ТК РФ с беременными женщинами, а также с женщинами, имеющими детей в возрасте до трех лет.
Председатель Петров П.П. Петров
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Дана, СПАСИБО БОЛЬШОЕ!!!!!
 
Возможно ли сокращение сотрудника по соглашению сторон, если она находится в декретном отпуске? Сотрудница согласна сократиться.
 
Расторжение трудового договора по соглашению сторон - это совершенно другая статья увольнения. Это не сокращение. Уволить по сокращению женщину, имеющую ребенка в возрасте до 3 лет или беременную женщину нельзя (за некоторым исключением, ст. 261. ), по собственному желанию или по соглашению сторон - можно.
 
Понятно. Спасибо большое. Просто женщина изъявила желание уволиться по сокращению штатов, чтобы получить выплаты (порядка 150 тыс. руб) и теперь ищет возможность. Отдел кадров боится судов (имелись прецеденты) и категорически отказывается. Может, что-нибудь посоветуете?
 
По сокращению не увольнять однозначно. Даже при ее согласии. Это незаконно.
 
Спасибо большое.
 
Вопрос! Работник, являющийся студентом вуза, предупрежден о предстоящем увольнение по сокращению штата. Имеет ли он преимущественное право остаться на работе? Хотя бы статью подскажите!
 
Цитата
Гость пишет:
Работник, являющийся студентом вуза, предупрежден о предстоящем увольнение по сокращению штата. Имеет ли он преимущественное право остаться на работе? Хотя бы статью подскажите!
Статья 179. Преимущественное право на оставление на работе при сокращении численности или штата работников
При сокращении численности или штата работников преимущественное право на оставление на работе предоставляется работникам с более высокой производительностью труда и квалификацией.
При равной производительности труда и квалификации предпочтение в оставлении на работе отдается: семейным - при наличии двух или более иждивенцев (нетрудоспособных членов семьи, находящихся на полном содержании работника или получающих от него помощь, которая является для них постоянным и основным источником средств к существованию); лицам, в семье которых нет других работников с самостоятельным заработком; работникам, получившим в период работы у данного работодателя трудовое увечье или профессиональное заболевание; инвалидам Великой Отечественной войны и инвалидам боевых действий по защите Отечества; работникам, повышающим свою квалификацию по направлению работодателя без отрыва от работы.
Коллективным договором могут предусматриваться другие категории работников, пользующиеся преимущественным правом на оставление на работе при равной производительности труда и квалификации.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
Страницы:12След.
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл