Тема форума: Глав бух и начальник ОК по договору подряда | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 124933
Страницы:1
Ответить
Глав бух и начальник ОК по договору подряда, может ли такое быть?
 
может ли работать Глав бух, начальник ОК, исполнительный директор по договору подряда. Т.е. официально и постоянно они числятся в одной фирме, и в то же время работают по договору подряда в другой фирме. но генеральный директор у этих двух фирм ОДИН. скажите пожалуйста, может ли, допустим, глав бух ответственный за свою работу по договору подряда????
 
Цитата
Жанна пишет:
может ли работать Глав бух, начальник ОК, исполнительный директор по договору подряда.
Могут. Один "мальнький" ;) нюанс. В договорах гражданско-правового характера не предусмотрены должности. Физ.лица берут на себя обязательства по выполнению определенной работы, оказания услуг и получают за это вознаграждение. Это так называемые "внештатные работники"

Они не могут нести ответственность за свою работу в качестве должностных лиц. За все будет отвечать только Генеральный директор и за ведение бухучета в том числе, т.к. при отсутствии в штате главного бухгалтера его обязанности возлагаются на Генерального директора.
Другими словами, Ваш "так называемый Глав бух" составляет отчеты, а Генеральный под этим расписывается.
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Если в ГПД буха прописать, что на него возложены обязанности главбуха, то отчеты будет подписывать он, а не руководитель организации. У нас подобная ситуация, с аудиторами общались по этому вопросу.
 
Цитата
Анна пишет:
возложены обязанности главбуха
На него не могут быть "возложены обязанности Главбуха". Подписывать документы компании должно должностное лицо, т.е. занимающее должность. А Ваш "так называемый Глав бух" согласно договору подряда, к примеру, Иванова Анна Ивановна.
Про аудиторов даже не говорите. При проверке полномочий Главного бухгалтера подписывать документы у Вас запросят приказ о приеме на работу. Что будете показывать?
Изменено: Дана - 24.08.2009 19:19:08
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Да, на самом деле у нас в договоре не указано про обязанности главбуха...
Но "Предметом настоящего договора является передача «Исполнителю» функций бухгалтера учреждения по ведению бухгалтерского учета финансово – хозяйственной деятельности «Заказчика», в том числе «Исполнитель» обладает правом подписи необходимых документов." Таким образом все документы, которые бухгалтер составляет, он же и подписывает.
 
Цитата
Анна пишет:
передача «Исполнителю» функций бухгалтера учреждения по ведению бухгалтерского учета финансово – хозяйственной деятельности «Заказчика», в том числе «Исполнитель» обладает правом подписи необходимых документов."
Очень сомневаюсь в правомерности заключения такого договора.
О каком праве подписи можно говорить, если согласно любого договора на оказание возмездных услуг или договора подряда, работы или услуги, выполненные исполнителем дожны быть переданы заказчику по акту приема-сдачи выполненных работ, и формально только после этого исполнитель получает вознаграждение.
Изменено: Дана - 24.08.2009 20:34:09
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Да, акты приема (сдачи) работ мы с бухгалтером подписываем на основании ежемесячных отчетов. После этого выплачиваем вознаграждение. А насчет аудиторов, у которых мы консультировались, вы зря, они на правительственном уровне работают.
Изменено: Анна - 24.08.2009 22:00:39
 
Анна, Хозяин-барин. Однако, вряд ли можно назвать предметом гордости факт лишения работников социальных гарантий, предусмотренных трудовым законодательством, таких как ежегодный оплачиваемый отпуск, оплачиваемая нетрудоспособность, страховой стаж и т.п.
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Цитата
Анна пишет:
"Предметом настоящего договора является передача «Исполнителю» функций бухгалтера учреждения по ведению бухгалтерского учета финансово – хозяйственной деятельности «Заказчика», в том числе «Исполнитель» обладает правом подписи необходимых документов."
Это не договор оказания услуг. :oops:
Такая ситуация смахивает на аутсорсинг... Но этот договор заключается с юридическим лицом или ИП, а не с физическим лицом.
Мягко говоря, договор составлен "не в соответствии с законодательством..." Ну, а аудиторы тоже не всегда могут заметить все недоработки, хотя бы потому, что чаще всего проводят аудит на основе репрезентативной, т.е. представительной выборки.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Для простоты общения будем понимать, что наименование должностей символизируют оказание определенных услуг по ГПД.
Жанна, ст.6 ФЗ о бух.учете позволяет передавать ведение бух.учета стороннему бухгалтеру-специалисту.
Начальник ОК ответственен за ведение трудовых книжек?
Все эти люди согласны нести административную ответственность за получение систематической прибыли без постановки на учет в НО?
Изменено: Афина Паллада - 25.08.2009 08:55:06
В чате я Athena Pallas
 
Дана, наш бухгалтер работает еще в двух компаниях и мы при всем желании не можем его взять по ТД. Так что оформление отношений по ГПД самое лучшее для нас решение.
Изменено: Анна - 25.08.2009 13:13:29
 
Цитата
Анна пишет:
наш бухгалтер работает еще в двух компаниях и мы при всем желании не можем его взять по ТД
Почему не можете? Оформите совместительство.
Согласно ст.282 ТК РФ заключение трудовых договоров о работе по совместительству допускается с неограниченным числом работодателей.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Надежда Бекетова, подозреваю, этот глав.бух ведет эти организации одновременно в свое раб.время по осн.работе и выполнять режим раб.времени по совмест-ву (то бишь, оставаться после работы) не намерена :). В случае, если ей захотят прогул влепить.
Если грамотно оформлять, получится, что по основному будет неполн.раб. день.
На практике, понимаю, никто совмест-во, если конторы в одном кабинете, дополнительное время не отрабаотывает, умудряются совмест-во превратить в "совмещение". :)

Анна, а что там с трудовыми книжками?
В чате я Athena Pallas
 
Да, у нас три организации в одной конторе сидят. В первой бух оформлен как по основному месту работы на 40ч в неделю, во второй как внешний совместитель на 20 ч в неделю. Нам ничего не осталось как заключить ГПД, так как более часов на нас не остается. А что с трудовыми? Если вы имеете в виду трудовую буха, то там запись по основному месту работы.
 
Анна, сорри, я попутала Вас с Жанна, у неё еще и начальник ОК есть.
В чате я Athena Pallas
 
Вопрос ещё и в том,что, сменился Ген дир и хочет сделать новую систему оплаты труда.Старый директор выплачивал по заявлению работника Зарплату раз в месяц. а новый ген дир, хочет сделать оклад и КТУ. как это грамотно сделать?
 
Жанна, теперь вопрос к Жанне, за трудовые книжки кто отвечает?
Или вопрос, заданный Вами вначале данной ветки, уже неактуален?
В чате я Athena Pallas
 
Афина Паллада, , за трудовые будет отвечать начальник ОК, который работает якобы по договору подряда.
 
но я прекрасно понимаю что по договору не может быть должности. а генеральный эттого не понимает.
 
Жанна, стало быть, эта работа по ГПД невозможно, поскольку ответственность за ведение тр.кн. возлагается на должностное лицо, т.е. работника.

"генеральный эттого не понимает".
Вы уверены, что не понимает, или понимает, но стоит на своем?
Если первое, то нужно аргументировать и объяснить о невозможности.
Скорее, второе, тогда все тут советы бессмысленны. Пишите официально сл.записку и пусть потом не говорит, что ему не говорили после того, как ГИТ/ налоговая вправит мозги.
В чате я Athena Pallas
 
А возможно ли оформить так охранника??? И будет ли он иметь право на отпуск?
Страницы:1
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл