Тема форума: Переход на электронные Трудовые книжки | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 999622
  RSS
[ Закрыто ] Переход на электронные Трудовые книжки, Пошаговая инструкция. Форма приказа о переходе на ЭТК. Другие вопросы по ЭТК
 
Добрый день! У кого есть форма приказа о предстоящем переходе на электронные трудовые книжки? Поделитесь пожалуйста.
Страницы:Пред.1...6869707172...90След.
Ответы
 
Цитата
Arhimed. написал:
Вот к примеру наткнулся на Письмо Минтруда 25.03.20 № 14-2/В-308
Их тоже писать без слез уже невозможно. Например в Письме от 12.08 они пишут

Цитата

Однако до подачи заявления работником о продолжении ведения трудовой книжки или же предоставления ему сведений о трудовой деятельности работодатель в соответствии с пунктом 4 части первой статьи 2 Федерального закона обязан уведомить по 30 июня 2020 г. включительно каждого работника в письменной форме об изменениях в трудовом законодательстве, связанных с формированием сведений о трудовой деятельности в электронном виде, а также о праве работника путем подачи работодателю соответствующего письменного заявления сделать выбор между продолжением ведения работодателем трудовой книжки или предоставлением ему работодателем сведений о трудовой деятельности.

При этом забыли (или не знали)))), что Пунктом 2 Постановления Правительства РФ от 19 июня 2020 г. N 887 "Об особенностях правового регулирования трудовых отношений и иных непосредственно связанных с ними отношений в 2020 году" установлено, что предусмотренное пунктом 4 части 1 статьи 2 Федерального закона "О внесении изменений в Трудовой кодекс Российской Федерации в части формирования сведений о трудовой деятельности в электронном виде" уведомление осуществляется по 31 октября 2020 г. включительно.

Поэтому они не зря каждое свое письмо начинают словами
Цитата

Мнение Минтруда России по вопросам, содержащимся в обращении, не является разъяснением и нормативным правовым актом.


Что касается этого письма
Цитата
Arhimed. написал:
Письмо Минтруда 25.03.20 № 14-2/В-308
Оно даже с точки зрения русского языка написано криво
Цитата
В случае увольнения работника с основного места работы и заключения нового трудового договора, то кадровые мероприятия в форме СЗВ-ТД нужно отразить
Преподаватель Масловой по русскому языку должен краснеть от стыда.
А что касается непосредствено мнения
Цитата
В случае если заключено дополнительное соглашение к трудовому договору с внесением изменений условий трудового договора, то кадровое мероприятие оформляется в виде перевода с работы по совместительству на основную работу у конкретного работодателя.
то они тоже исходили из того, что предлагает законодатель, при этом совершенно игнорируя смыл понятия "перевод", содержащийся в ТК.
 
Цитата
Снеженка написал:
Может и "перевод" тоже никак не повредит, только я не представляю как там это будет выглядеть в сведениях: если раньше не передавали их, ВОЗМОЖНО никакой отметки о совместительстве стоять не будет, и тогда будет прием уборщица, перевод уборщица - бред, но опять же никак не навредит работнику.
ну может быть начинали исходить из таких соображений:
в отчёте на КАЖДОЙ записи (строке отчёта!) фигурирует обязательность отметки основной или совместитель
может быть это для того что бы при накоплении сведений и их дальнейшей обработке на лицевом счёте работника, эти сведения вобщем то накапливались, но ... не сложились автоматом как ещё один период стажа, а с одной стороны учитывались, но имелось в виду, что это не добавление к стажу, а "нахлёст" этого периода
(наверное сумбурно выразился, но Вы, наверное, поймёте что я хотел выразить)

Выделить выделили , вариант, что отражается по разному, когда чел основной и когда совместитель
а вот про возможное событие, что человек может перейти из одного разряда в другой, и вроде бы , по логике вещей, этот переход вроде как бы тоже должен был бы ... ну если не полноценным кадровым мероприятием, то хоть каким то образом отмечен.
 
Arhimed.,короче говоря как всегда - на выбор работодателя))) самое смешное - ПФР примет хоть как, стопудово))) Им вообще фиолетово. Главное чтоб программа пропустила. А люди понимают еще меньше нашего))))
 
Цитата
Снеженка написал:
А что касается непосредствено мнения

ЦитатаВ случае если заключено дополнительное соглашение к трудовому договору с внесением изменений условий трудового договора, то кадровое мероприятие оформляется в виде перевода с работы по совместительству на основную работу у конкретного работодателя.

то они тоже исходили из того, что предлагает законодатель, при этом совершенно игнорируя смыл понятия "перевод", содержащийся в ТК.
Ну тут видится результат всех тех изломанных копий, которые ломаются уже чуть ли не с самого 2002 года, упирающийся в смысл мероприятия "перевод", которое определено ТК и разъяснениями о том, что из совместителя в основного можно оформить тем самым "переводом", который (перевод) никаким боком к этому изменению отношения не имеет.

Однако, если сейчас, в связи с отчётом СЗВ-ТД, таких объяснений количество писем исчисляется сотнями, то до этого про возможность изменения совместитель-основной именно переводом - исчислялось чуть ли не сотнями
Правда рядом ещё "пол-столько" писем что такое изменение - только через увольнение - приём
 
Цитата
Снеженка написал:
самое смешное - ПФР примет хоть как, стопудово))) Им вообще фиолетово. Главное чтоб программа пропустила. А люди понимают еще меньше нашего))))
здесь я вижу слово ПОКА
ПОКА это только собирается и всё отдано на откуп тех небольших параметров, которые заложены в стандартные проверки входящих данных. Программа приняла - ну и ладно.
СМЫСЛОВЫХ проверок на сегодня никто не делает. Да их попросту наверное и нет сейчас.
Людей на местах совершенно не заботит то что они вообще что-то собирают, собирают то что поступает. Регламент выполнен и ладно.

Мы же с Вами сейчас понимаем, что если что-то собирается, то ЗАВТРА оно начнёт ну хоть как то использоваться, применяться непосредственно в деле.
Поэтому уже сегодня, начинаем додумывать за них - а как же это там отразится, а не пострадают ли люди, а не придётся ли спустя 3-5-10 лет что то править, а если править буду не я, то сможет ли это поправить тот кто будет после меня, ....

так что ЗАВТРА - вполне возможно что могут начаться и какие то претензии, что не правильные, не достоверные,.... сведения
и прочие вытекающие последствия.
 
Цитата
Arhimed. написал:
здесь я вижу слово ПОКА
Я по другому сформулирую: НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ придется работать с тем, что имеем - мы САМИ не можем выдумать чего-то иного, каким бы нам это ни казалось - правильным или нет. Поэтому сегодня мы в любом случае ПРАВИЛЬНЫЙ ответ не найдем - его попросту нет, этого правила.
 
А как другие формчане уже отражали такие "меропириятия" ? или собираются отразить, считают, как надо было бы отразить правильнее лучше?
 
Цитата
Arhimed. написал:
А как другие формчане уже отражали такие "меропириятия" ?
У меня в январе был прием работника по совместительству, через 2 недели работа стала основной. Делала через перевод. В начале года вообще ничего не понятно было, разговаривала с представителем ПФР-им все равно, делайте как хотите. В бумажной ТК, конечно, никакой записи о ПЕРЕВОДЕ нет.
 
Цитата
Любовь написал:
В бумажной ТК, конечно, никакой записи о ПЕРЕВОДЕ нет.
и вообще никаких слов про изменение соместитель стал основным?
ну и как сие отражали в отчёте?
просто один приём датой приёма сразу без флажка в клетке "совместитель" ?
 
Цитата
Arhimed. написал:
и вообще никаких слов про изменение соместитель стал основным?
Запись с трудовой конечно же должна быть - без нее никак. Но не о переводе. Как делать запись - тот же Минтруд в своем письме предлагает два варианта (когда запись о совместительстве была внесена и когда не была).
 
Цитата
Снеженка написал:
Запись с трудовой конечно же должна быть - без нее никак. Но не о переводе.
Снеженка,да, Вы правы, запись имеется, но не о переводе.
Цитата
Arhimed. написал:
ну и как сие отражали в отчёте?
Arhimed., боюсь соврать (давно было), в день приема отмечала галочкой "Совместитель", отправила отчет. Через две недели перевод: изменила вид занятости, график работы, оплату, отправила отчет. Как-то так :unknown Понимаю, что наверняка бредовые все эти мероприятия, но не отразить совсем я не решилась (имею ввиду отчет).
 
Добрый день. Устраивается человек, который уже подавал заявление на ЭТК. Нужно ли в СЗВ-ТД указывать дату заявления на ЭТК? Я думаю, нет., ведь заявление он подавал на прежнем месте работы.
 
Цитата
Mila28 написал:
думаю, нет., ведь заявление он подавал на прежнем месте работы.
не нужно подавать
Не ждите чуда! Чудите сами!
 
Цитата
Mila28 написал:
ведь заявление он подавал на прежнем месте работы.
И они должны были сдать об этом отчет. А Вам работник должен предоставить при приеме СТР-Р с отметкой об этом.
 
Девочки, добрый день.

Подскажите пожалуйста, что то подтупливаю....))) Работник подал заявление на выбор способа ведения ТК в октябре, в 2019 у него были прием и перевод, в 20-м ничего не было.....пишу в СЗВ-ТД только перевод или все же прием и перевод....?
 
Цитата
3810030 написал:
пишу в СЗВ-ТД только перевод
!
 
Добрый день!
Устраивается работник. В трудовой книжке обычная запись прием-увольнение..
Спросила уведомляли его по поводу ЭТК, говорит - уведомляли, заявление писал. Заявление писал весной о переходе на электронную ТК, справок при увольнении не выдали..

Что нужно делать в такой ситуации подскажите, пожалуйста! Запрос в ПФР делать?
 
Цитата
Елена написал:
Что нужно делать в такой ситуации подскажите, пожалуйста!
У работодателя нет обязанности спрашивать, а тем более верить СЛОВАМ работника. У вас есть документ: трудовая книжка с записями, говорящими о том, что работник не переходил на этк. Соответственно у него сейчас есть право либо остаться на бумажной, либо перейти на электронную. Уведомлять его уже не нужно , так как уведомить обязаны были до 31.10, после такой обязанности нет. А заявление написать он должен до 31.12.

Цитата
Елена написал:
Запрос в ПФР делать?
Такой обязанности нет. Есть обязанность при приеме получать у работника ЛИБО трудовую, ЛИБО сведения. У вас трудовая.
 
Снеженка, Спасибо :handshake:
 
Цитата
Снеженка написал:
Цитата
3810030 написал: пишу в СЗВ-ТД только перевод
!
Спасибо!!!
 
Цитата
Снеженка написал:
У вас есть документ: трудовая книжка с записями, говорящими о том, что работник не переходил на этк. Соответственно у него сейчас есть право либо остаться на бумажной, либо перейти на электронную. Уведомлять его уже не нужно , так как уведомить обязаны были до 31.10, после такой обязанности нет. А заявление написать он должен до 31.12.
А вот интересно получается
а как узнать про то было ли вообще заявление и соответвенно есть ли в ПФР сведения о том что он остаётся на БТК
Понимаю, конечно, что работник сам о себе знать должен. Но ведь большинство работников такие, что они сами толком не знают делали ли они какое-то заявление. Им вот сам то на месте когда что-либо подписывают, говоришь о том что он подписывает, что-то объясняешь.... он же тупо ставит подпись и пошёл
Спроси его через полчаса что он подписывал - он не знает

Ну и как пойдёт тогда это дела на практике? Спрашиваешь его: подавал ли. Он отвечает
1. - Да, наверно, кажется....

значит мы больше к этому вопросу не возвращаемся
а) ответ совпал - ну хорошо
б) на самом деле заявы не было и он так и останется официально "мочуном"

2. - Наверно не подавал
мы начинаем формироать заяву и отчёт
а) ответ совпал - ну хорошо: на л/с появится отметка о выбранном способе
б) он не угадал - значит на л/с будет одна отметка о поданном заяве на БТК, спустя месяц - ещё одна отметка, и опять о БТК


в случаях не совпадения его ответа на нашем предприятии наверняка лишние проблемы начнут появляться?
 
Цитата
Arhimed. написал:
а как узнать про то было ли вообще заявление и соответвенно есть ли в ПФР сведения о том что он остаётся на БТК
Мы это обсуждали пару дней назад. И статья у нас на сайте есть об этом: для того, чтобы у следующего кадровика не было проблем, предыдущий кадровик тоже должен быть порядочным и грамотным. И выдать работнику при увольнении СТД-Р. Да, обязанности нет, ЕСЛИ работник не выбрал этк. Но возможность - есть. Так давайте думать друг о друге и ВСЕМ работникам при увольнении выдавать СТД-Р.
Законодателю на нас наплевать! В законе об этом ничего нет - как мы должны узнавать.
Цитата
Arhimed. написал:
как пойдёт тогда это дела на практике?
Не надо ничего спрашивать. Слова к делу не пришьешь. Нет документа, в бумажной трудовой обычная запись - работаем так, как НЕ ПОДАВАЛ.
 
Цитата
Снеженка написал:
Не надо ничего спрашивать.
да я так.... по принципу "а поговорить"
 
Arhimed., :happy
Не ждите чуда! Чудите сами!
 
Цитата
Снеженка написал:
Так давайте думать друг о друге
ага ага(( были бы еще ВСЕ кадровики такие сознательные :( , а то игра в одни ворота как то...не красиво . Беспределье ;)
Страницы:Пред.1...6869707172...90След.
Читают тему