Тема форума: Работник умер во время больничного. Как правильно уволить? | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 832755
Страницы:1
Ответить
Работник умер во время больничного. Как правильно уволить?
 
Работник умер во время больничного. Как правильно уволить? Обязательно ли нужна копия свидетельства о смерти от родственников? Написала им письмо на почтовый адрес, чтобы предоставили справки для выплаты причитающихся сумм умершему работнику. То есть дату увольнения ставить как в свид-ве о смерти? А приказ тем числом, когда получу свидетельство о смерти работника (ксерокопию в личное дело?). Затем отправляю сведения по форме ефс-1 в сфр придерживаясь сроков от даты приказа об увольнении? А как быть с больничным? Сведения о застрахованном при увольнении мне нужно подавать, если умер? И указывать реквизиты для выплаты больничного от государства, если родственники напишут заявление и укажут реквизиты? Какую форму я должна оправить в сфр и в какие сроки? Или мне ждать когда СФР пришлет запрос о недостающих сведениях по застрахованному?
Изменено: Марина - 12.08.2025 13:59:25
 
Цитата
написал:
Как правильно уволить?
Уволить его уже невозможно. И расторгнуть договор тоже. Можно только ПРЕКРАТИТЬ .

Цитата
написал:
Обязательно ли нужна копия свидетельства о смерти
Естественно. Только это и может быть основанием.
Цитата
написал:
А приказ тем числом, когда получу свидетельство о смерти работника (ксерокопию в личное дело?).
Приказ о прекращении ТД издается датой, когда Вы получите основание (документ). Зачем копия в личном деле - это только Вам известно (состав ЛД утверждается работодателем, у меня например там нет кучи ненужных копий).
Цитата
написал:
Затем отправляю сведения по форме ефс-1 в сфр придерживаясь сроков от даты приказа об увольнении?
да.
Цитата
написал:
А как быть с больничным? Сведения о застрахованном при увольнении мне нужно подавать, если умер?
Ну он же перестал быть работником вашей организации - все как обычно.
Цитата
написал:
И указывать реквизиты для выплаты больничного от государства, если родственники напишут заявление и укажут реквизиты?
Цитата

В соответствии со ст. 141 ТК РФ заработная плата, не полученная ко дню смерти работника, выдается членам его семьи или лицу, находившемуся на иждивении умершего на день его смерти.

Сходная по содержанию норма содержится в ст. 1183 ГК РФ. Право на получение подлежавших выплате наследодателю, но не полученных им при жизни по какой-либо причине сумм заработной платы и приравненных к ней платежей, пенсий, стипендий, пособий по социальному страхованию, возмещения вреда, причиненного жизни или здоровью, алиментов и иных денежных сумм, предоставленных гражданину в качестве средств к существованию, принадлежит проживавшим совместно с умершим членам его семьи, а также его нетрудоспособным иждивенцам независимо от того, проживали они совместно с умершим или не проживали. Требования о выплате указанных сумм должны быть предъявлены обязанным лицам в течение четырех месяцев со дня открытия наследства.

Как видим, нормы гражданского законодательства устанавливают два ограничения, отсутствующие в ТК РФ:

- право на получение зарплаты умершего имеют только те члены его семьи, которые проживали совместно с ним;

- право может быть реализовано только в течение 4 месяцев со дня открытия наследства. Временем открытия наследства является момент смерти гражданина (п. 1 ст. 1114 ГК РФ). По истечении указанного срока заработная плата умершего включается в состав наследства и наследуется на общих основаниях (п. 3 ст. 1183 ГК РФ).

Порядок применения ст. 1183 ГК РФ разъяснен в п. 68 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 29.05.2012 N 9 "О судебной практике по делам о наследовании" (далее - Постановление Пленума N 9). Подлежавшие выплате наследодателю, но не полученные им при жизни денежные суммы, предоставленные ему в качестве средств к существованию, выплачиваются по правилам, предусмотренным пунктами 1 и 2 ст. 1183 ГК РФ, за исключением случаев, когда федеральными законами, иными нормативными правовыми актами (в частности ст. 141 ТК РФ) установлены специальные условия и правила их выплаты. Такие денежные суммы включаются в состав наследства и наследуются на общих основаниях при отсутствии лиц, за которыми признается право на их получение в соответствии с п. 1 ст. 1183 ГК РФ либо специальными федеральными законами, иными нормативными правовыми актами, регламентирующими их выплату, или при непредъявлении этими лицами требований о выплате указанных сумм соответственно в четырехмесячный срок со дня открытия наследства или в срок, установленный указанными федеральными законами, иными нормативными правовыми актами.

Поскольку статья 141 ТК РФ содержит специальную норму о круге получателей зарплаты умершего, в этой части действует именно она. Специального же срока для предъявления требований о выплате зарплаты умершего эта статья не устанавливает, поэтому в части срока применяются правила п. 2 ст. 1183 ГК РФ.

Таким образом, заработная плата, не полученная работником ко дню смерти, должна быть выдана любому члену его семьи или иждивенцу, обратившемуся к работодателю с соответствующей просьбой в течение 4 месяцев со дня смерти работника.

Законодательство не регламентирует, кому из членов семьи или иждивенцев принадлежит преимущественное право на получение заработка умершего работника. Поэтому работодатель вправе выдать ее первому из указанных лиц, обратившемуся к нему с такой просьбой. Если же члены семьи обратились к работодателю одновременно, то вопрос о разделении причитающихся умершему работнику сумм должен быть решен по соглашению сторон или в судебном порядке (определение Верховного суда Республики Хакасия от 03.09.2012 N 33-1836/2012, решение Дмитровского горсуда Московской области от 14.06.2012 N 2-1732/12).

В соответствии со ст. 141 ТК РФ выдача заработной платы умершего работника производится не позднее недельного срока со дня подачи работодателю соответствующих документов. Для членов семьи такими документами являются (см. определение Верховного Суда Республики Саха (Якутия) от 17.03.2014 N 33-822/2014, решение Кировского райсуда г. Ростова-на-Дону от 08.08.2012 N 2-2978/12):

- свидетельство о смерти работника;

- письменное заявление о выплате причитающихся работнику сумм;

- документ, удостоверяющий личность заявителя;

- документ, подтверждающий родство или иные семейные отношения с умершим (если документ, удостоверяющий личность, не содержит необходимой информации).

Для лиц, находившихся на иждивении умершего работника на день его смерти и не являющихся членами его семьи, представляется необходимым предъявление документа, подтверждающего такой факт (это может быть решение суда об установлении факта нахождения на иждивении).

Порядок выплаты зарплаты, установленный соглашением с работником, после его смерти не действует. Поэтому, располагая достоверными сведениями о смерти работника, перечислять причитавшиеся ему суммы на счет в кредитной организации, на который обычно переводилась его заработная плата, на наш взгляд, неправомерно. Это будет нарушением правил ст. 141 ТК РФ (см. также решение Алданского райсуда Республики Саха (Якутия) от 19.05.2014 N 2-734/2014). Выдача заработной платы умершего работника осуществляется в порядке, указанном в заявлении обратившегося за ее получением лица.

Четырехмесячный срок, в течение которого должны быть предъявлены требования о выплате денежных сумм, является пресекательным и восстановлению в случае пропуска не подлежит (п. 68 постановления Пленума N 9). По истечении указанного срока работодатель вправе выдать причитавшуюся работнику заработную плату лишь наследникам.

3. Перечислять вышеуказанную выплату на счет в банке, на который обычно переводилась его заработная плата, работодатель не вправе. Выдача заработной платы умершего работника должна осуществляться в порядке, указанном в заявлении обратившегося за ее получением лиц.

4. Листок нетрудоспособности, открытый в период работы по трудовому договору и закрытый в связи со смертью работника, предъявленный членом семьи (иждивенцем), подлежит оплате, поскольку право на пособие возникает не в момент его начисления, а в момент наступления страхового случая, поэтому сумма пособия по такому листку считается причитающейся работнику и не полученной им в связи со смертью (постановление АС Уральского округа от 03.02.2015 N Ф09-9626/14, письмо ФСС России от 08.07.2015 N 02-09-11/15-11127).

Выплата пособия на основании подп. 1 п. 2 ст. 3 Закона N 255-ФЗ осуществляется в общем порядке, в том числе за первые три дня временной нетрудоспособности - за счет средств работодателя, а за остальной период начиная с 4-го дня временной нетрудоспособности за счет средств бюджета Фонда пенсионного и социального страхования Российской Федерации.

Ответ подготовил:

Специалист Горячей линии информационно-правовой поддержки ГАРАНТ

Дзитовецкий Максим

 
Цитата
написал:
То есть дату увольнения ставить как в свид-ве о смерти
да
а дата приказа, как справедливо заметила Снеженка
Цитата
написал:
когда Вы получите основание (документ)
 
Не забудьте выдать трудовую книжку на руки члену семьи работника, который предъявил свидетельство о смерти, под расписку или отправить по почте по письменному заявлению родственников.

 
Цитата
написал:
Цитата
написал:
Как правильно уволить?
Уволить его уже невозможно. И расторгнуть договор тоже. Можно только ПРЕКРАТИТЬ .

Цитата
написал:
Обязательно ли нужна копия свидетельства о смерти
Естественно. Только это и может быть основанием.
Цитата
написал:
А приказ тем числом, когда получу свидетельство о смерти работника (ксерокопию в личное дело?).
Приказ о прекращении ТД издается датой, когда Вы получите основание (документ). Зачем копия в личном деле - это только Вам известно (состав ЛД утверждается работодателем, у меня например там нет кучи ненужных копий).
Цитата
написал:
Затем отправляю сведения по форме ефс-1 в сфр придерживаясь сроков от даты приказа об увольнении?
да.
Цитата
написал:
А как быть с больничным? Сведения о застрахованном при увольнении мне нужно подавать, если умер?
Ну он же перестал быть работником вашей организации - все как обычно.
Цитата
написал:
И указывать реквизиты для выплаты больничного от государства, если родственники напишут заявление и укажут реквизиты?
Цитата
В соответствии со ст. 141 ТК РФ заработная плата, не полученная ко дню смерти работника, выдается членам его семьи или лицу, находившемуся на иждивении умершего на день его смерти. Сходная по содержанию норма содержится в ст. 1183 ГК РФ. Право на получение подлежавших выплате наследодателю, но не полученных им при жизни по какой-либо причине сумм заработной платы и приравненных к ней платежей, пенсий, стипендий, пособий по социальному страхованию, возмещения вреда, причиненного жизни или здоровью, алиментов и иных денежных сумм, предоставленных гражданину в качестве средств к существованию, принадлежит проживавшим совместно с умершим членам его семьи, а также его нетрудоспособным иждивенцам независимо от того, проживали они совместно с умершим или не проживали. Требования о выплате указанных сумм должны быть предъявлены обязанным лицам в течение четырех месяцев со дня открытия наследства. Как видим, нормы гражданского законодательства устанавливают два ограничения, отсутствующие в ТК РФ: - право на получение зарплаты умершего имеют только те члены его семьи, которые проживали совместно с ним; - право может быть реализовано только в течение 4 месяцев со дня открытия наследства. Временем открытия наследства является момент смерти гражданина (п. 1 ст. 1114 ГК РФ). По истечении указанного срока заработная плата умершего включается в состав наследства и наследуется на общих основаниях (п. 3 ст. 1183 ГК РФ). Порядок применения ст. 1183 ГК РФ разъяснен в п. 68 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 29.05.2012 N 9 "О судебной практике по делам о наследовании" (далее - Постановление Пленума N 9). Подлежавшие выплате наследодателю, но не полученные им при жизни денежные суммы, предоставленные ему в качестве средств к существованию, выплачиваются по правилам, предусмотренным пунктами 1 и 2 ст. 1183 ГК РФ, за исключением случаев, когда федеральными законами, иными нормативными правовыми актами (в частности ст. 141 ТК РФ) установлены специальные условия и правила их выплаты. Такие денежные суммы включаются в состав наследства и наследуются на общих основаниях при отсутствии лиц, за которыми признается право на их получение в соответствии с п. 1 ст. 1183 ГК РФ либо специальными федеральными законами, иными нормативными правовыми актами, регламентирующими их выплату, или при непредъявлении этими лицами требований о выплате указанных сумм соответственно в четырехмесячный срок со дня открытия наследства или в срок, установленный указанными федеральными законами, иными нормативными правовыми актами. Поскольку статья 141 ТК РФ содержит специальную норму о круге получателей зарплаты умершего, в этой части действует именно она. Специального же срока для предъявления требований о выплате зарплаты умершего эта статья не устанавливает, поэтому в части срока применяются правила п. 2 ст. 1183 ГК РФ. Таким образом, заработная плата, не полученная работником ко дню смерти, должна быть выдана любому члену его семьи или иждивенцу, обратившемуся к работодателю с соответствующей просьбой в течение 4 месяцев со дня смерти работника. Законодательство не регламентирует, кому из членов семьи или иждивенцев принадлежит преимущественное право на получение заработка умершего работника. Поэтому работодатель вправе выдать ее первому из указанных лиц, обратившемуся к нему с такой просьбой. Если же члены семьи обратились к работодателю одновременно, то вопрос о разделении причитающихся умершему работнику сумм должен быть решен по соглашению сторон или в судебном порядке (определение Верховного суда Республики Хакасия от 03.09.2012 N 33-1836/2012, решение Дмитровского горсуда Московской области от 14.06.2012 N 2-1732/12). В соответствии со ст. 141 ТК РФ выдача заработной платы умершего работника производится не позднее недельного срока со дня подачи работодателю соответствующих документов. Для членов семьи такими документами являются (см. определение Верховного Суда Республики Саха (Якутия) от 17.03.2014 N 33-822/2014, решение Кировского райсуда г. Ростова-на-Дону от 08.08.2012 N 2-2978/12): - свидетельство о смерти работника; - письменное заявление о выплате причитающихся работнику сумм; - документ, удостоверяющий личность заявителя; - документ, подтверждающий родство или иные семейные отношения с умершим (если документ, удостоверяющий личность, не содержит необходимой информации). Для лиц, находившихся на иждивении умершего работника на день его смерти и не являющихся членами его семьи, представляется необходимым предъявление документа, подтверждающего такой факт (это может быть решение суда об установлении факта нахождения на иждивении). Порядок выплаты зарплаты, установленный соглашением с работником, после его смерти не действует. Поэтому, располагая достоверными сведениями о смерти работника, перечислять причитавшиеся ему суммы на счет в кредитной организации, на который обычно переводилась его заработная плата, на наш взгляд, неправомерно. Это будет нарушением правил ст. 141 ТК РФ (см. также решение Алданского райсуда Республики Саха (Якутия) от 19.05.2014 N 2-734/2014). Выдача заработной платы умершего работника осуществляется в порядке, указанном в заявлении обратившегося за ее получением лица. Четырехмесячный срок, в течение которого должны быть предъявлены требования о выплате денежных сумм, является пресекательным и восстановлению в случае пропуска не подлежит (п. 68 постановления Пленума N 9). По истечении указанного срока работодатель вправе выдать причитавшуюся работнику заработную плату лишь наследникам. 3. Перечислять вышеуказанную выплату на счет в банке, на который обычно переводилась его заработная плата, работодатель не вправе. Выдача заработной платы умершего работника должна осуществляться в порядке, указанном в заявлении обратившегося за ее получением лиц. 4. Листок нетрудоспособности, открытый в период работы по трудовому договору и закрытый в связи со смертью работника, предъявленный членом семьи (иждивенцем), подлежит оплате, поскольку право на пособие возникает не в момент его начисления, а в момент наступления страхового случая, поэтому сумма пособия по такому листку считается причитающейся работнику и не полученной им в связи со смертью (постановление АС Уральского округа от 03.02.2015 N Ф09-9626/14, письмо ФСС России от 08.07.2015 N 02-09-11/15-11127). Выплата пособия на основании подп. 1 п. 2 ст. 3 Закона N 255-ФЗ осуществляется в общем порядке, в том числе за первые три дня временной нетрудоспособности - за счет средств работодателя, а за остальной период начиная с 4-го дня временной нетрудоспособности за счет средств бюджета Фонда пенсионного и социального страхования Российской Федерации. Ответ подготовил: Специалист Горячей линии информационно-правовой поддержки ГАРАНТ Дзитовецкий Максим
Подскажите пожалуйста, какую мне форму отправить в СФР, где нужно приложить док-ты родственника с реквизитами для выплаты по больничному от СФР. Из СФР пришло закрытие больничного, но запрос сведений по больничному не пришел.
Страницы:1
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл