Тема форума: Суммированный учет - недоработки по графику | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 697656
Страницы:1
Ответить
Суммированный учет - недоработки по графику
 
Уважаемые коллеги, доброго дня!
Нуждаюсь в консультации по следующему вопросу. Для части сотрудников введен суммированный учет рабочего времени, работа по графику, в основном ,смены по 11 часов, 2 через 2. Учетный период- 1 месяц, сам график составляем так ,чтобы в месяц выходила норма рабочих часов по производственному календарю.
Столкнулась с такой ситуацией. На каждый день мы получаем от работников время их фактического завершения работы. и, в некоторые дни у них образуется недоработка согласно утвержденному графику, в другие- переработка. за норму часов в месяц мы пока не вышли.
вопросов несколько.
1. Законно ли утверждать график работ на месяц, а потом заносить их фактическую отработку в табель? или же график должен совпадать с табелем? с переработками все понятно- на все сверхурочные работы мы должны сделать приказы и отдельно их оплатить.
Но,второй вопрос- в нашем случае- переработка- это часы, которые работник отработал сверх запланированного числа рабочих часов в день по графику или же часы, которые в итоге, при расчете суммы за месяц, превышают норму рабочего времени по графику?
Может можно как то иначе составлять эти графики?
 
Цитата
tasenka10 написал:
На каждый день мы получаем от работников время их фактического завершения работы. и, в некоторые дни у них образуется недоработка согласно утвержденному графику, в другие- переработка.
Вообще не понимаю о чем речь: утверждается график , установлено начало рабочего дня и конец. Работник ОБЯЗАН отработать ИМЕННО ЭТО время. ЕСЛИ привлекается сверхурочно к работе - оформляется как положено: предложение, приказ и соответственно потом дополнительная оплата. Если ничего этого нет, получается, что работник по своей инициативе, а значит сверхурочной работой не считается и не оплачивается.
Раньше времени уйти работник не имеет права - в таких случаях нужно от него объяснение и вообще-то это нарушение, за которое нужно наказывать.

Цитата
tasenka10 написал:
в нашем случае- переработка- это часы, которые работник отработал сверх запланированного числа рабочих часов в день по графику или же часы, которые в итоге, при расчете суммы за месяц, превышают норму рабочего времени по графику?
У вас суммированный учет, следовательно переработка определяется по итогам учетного периода.
Цитата
tasenka10 написал:
Может можно как то иначе составлять эти графики?
Графики составляют с учетом РАБОТЫ - необходимости, при этом часы работы должны быть в пределах нормы.
 
Цитата
tasenka10 написал:
1. Законно ли утверждать график работ на месяц, а потом заносить их фактическую отработку в табель? или же график должен совпадать с табелем?
График работ на месяц - ваш внутренний документ. Он трудовым законодательством не определен, поэтому необходимость его совпадения с табелем, определяется исключительно вашими внутриорганизационными компетенциями...
Цитата
tasenka10 написал:
Но,второй вопрос- в нашем случае- переработка- это часы, которые работник отработал сверх запланированного числа рабочих часов в день по графику или же часы, которые в итоге, при расчете суммы за месяц, превышают норму рабочего времени по графику?
В связи с тем что учетный период у вас месяц, то безусловно, переработка, это то что у вашего работника выходит сверх нормы рабочего времени по производственному календарю. Например, если в декабре 2019 года ваш работник по табелю работал больше 175 часов, то все что сверху этой цифры - переработка...
 
Снеженка,Дело в том, что мы только начали работать в таком режиме. и раннее окончание смены во всех случаях согласовано с руководителем, т.к. работник действительно завершил работу. я думаю, может нам стоит в таком случае вообще ввести режим гибкого рабочего времени? и по каждому дню прописать. но тоже сложно будет. т.к. могут быть смены по 11 часов, и, например, по 6. и как тогда обозначить обязательное для работника время присутствия на рабочем месте...
 
Челентано,мне кажется, в нашем случае реально проще править график в конце месяца , исходя из фактической отработки и заново подписывать у работника.. тогда и отпадает вообще вопрос о несовпадении с первоначальным графиком работ.
как и писала выше, я задумываюсь о введении гибкого рабочего времени, но смущает меня несколько моментов- первый- то, что работник сам определяет окончание работы, и второй- как такой режим прописать при достаточно разном количестве часов смены- может быть, 11, может 7, может 5. и есть риск того, что работник будет уходить раньше, и у него получится недоработка часов за месяц. а т.к. у нас установлен оклад, то все равно придется его оплатить.
 
Цитата
tasenka10 написал:
раннее окончание смены во всех случаях согласовано с руководителем, т.к. работник действительно завершил работу.
Но работодатель ОБЯЗАН предоставить работнику работу, рассчитанную на норму часов. Если нет работы - доплачивает ему до нормы, либо объявляет простой.
Цитата
tasenka10 написал:
я думаю, может нам стоит в таком случае вообще ввести режим гибкого рабочего времени?
Пожалуй можно, только важно правильно все прописать.

Цитата
tasenka10 написал:
и по каждому дню прописать
Там не по каждому дню прописывается, а в целом - какие могут быть смещения начала рабочего дня (в каких пределах часов), окончание.
Цитата
tasenka10 написал:
т.к. могут быть смены по 11 часов, и, например, по 6. и как тогда обозначить обязательное для работника время присутствия на рабочем месте...
ЕСЛИ они у вас все время работают с определенного часа (например с 9), то так и можете прописать, что с 9 до 13 обязательное время, окончание работы с 14 до 20 часов (это ПРИМЕРНО, а вам нужно рассчитать).
 
Цитата
tasenka10 написал:
есть риск того, что работник будет уходить раньше, и у него получится недоработка часов за месяц
Но суть как раз в том, что он должен выработать норму

Цитата
Работодатель обеспечивает отработку работником суммарного количества рабочих часов в течение соответствующих учетных периодов (рабочего дня, недели, месяца и других).
Гибкий режим тем и опасен, что фактически основан на полном доверии работнику и его порядочности.
 
Цитата
tasenka10 написал:
Челентано ,мне кажется, в нашем случае реально проще править график в конце месяца , исходя из фактической отработки и заново подписывать у работника.. тогда и отпадает вообще вопрос о несовпадении с первоначальным графиком работ.
Тут как вам удобнее, так и делайте.... Еще раз повторюсь, месячный график работ документ ничем не регламентированный, кроме возможно ваших ЛНА, отсюда - полная свобода творчества...

Цитата
tasenka10 написал:
первый- то, что работник сам определяет окончание работы
Почему бы и нет, но при одном условии, у вас или чистая сделка или повременки со сделкой....
Цитата
tasenka10 написал:
и второй- как такой режим прописать при достаточно разном количестве часов смены- может быть, 11, может 7, может 5 и есть риск того, что работник будет уходить раньше, и у него получится недоработка часов за месяц. а т.к. у нас установлен оклад, то все равно придется его оплатить.
Принцип следующий, если у вас чистая повременка, то гибкое рабочее время лучше не прописывать, или прописывать четкие временные рамки (можно период, например столько то часов)...
Страницы:1
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл