Коллективная материальная ответственность , Публикация №569714

Коллективная материальная ответственность

Свои люди

Сообщений: 141Баллов: 224Регистрация: 08.06.2015

06.11.2019 11:24:34

Подскажите, что делать вот в такой ситуации: Есть у нас коллектив продавцов из трех человек. И вот два из них не хотят работать с третьим, выражают сове недоверие. А этот третий ни в какую не собирается уходит из бригады. По-честному, нам бы тоже хотелось, чтобы этот третий ушел. Есть какие-то возможности на основании недоверия других членов коллектива его убрать?

Цитировать Имя

Nimphelos

Заслуженный

Сообщений: 1785Баллов: 1461Регистрация: 21.12.2015

06.11.2019 12:06:48

Цитата

6. Коллектив (бригада) имеет право:
...
д) заявлять Работодателю об отводе членов Коллектива (бригады), в том числе руководителя Коллектива (бригадира), которые, по их мнению, не могут обеспечить сохранность вверенного Коллективу (бригаде) имущества.

...

8. Работодатель обязан:

е) рассматривать в присутствии работника заявленный ему отвод и в случае обоснованности отвода принимать меры к выводу его из состава Коллектива (бригады), решать вопрос о его дальнейшей работе в соответствии с действующим законодательством;

Типовая форма договора о полной коллективной (бригадной) материальной ответственности, утв. постановлением Минтруда РФ от 31 декабря 2002 г. N 85

Цитата

Подпунктом "д" п. 6 типовой формы предусмотрено, что коллектив (бригада) имеет право заявлять работодателю об отводе членов коллектива (бригады), в том числе руководителя коллектива (бригадира), которые, по их мнению, не могут обеспечить сохранность вверенного коллективу (бригаде) имущества. Данное положение рассматривается судами как дополнительное право, необходимость предоставления которого обусловлена расширением пределов ответственности работников, с которыми заключается договор о полной коллективной материальной ответственности (определение Верховного суда Удмуртской Республики от 19.07.2010 N 33-2334). Данному праву работников корреспондирует установленная подпунктом "е" п. 8 типовой формы обязанность работодателя рассматривать в присутствии работника заявленный ему отвод и в случае обоснованности отвода принимать меры к выводу его из состава коллектива (бригады), решать вопрос о его дальнейшей работе в соответствии с действующим законодательством. Трудовое законодательство не предусматривает для работодателя возможности без согласия работника принять в отношении него какое-либо конкретное кадровое решение только на том основании, что ему высказано недоверие со стороны членов его бригады. Поэтому в случае отвода, заявленного члену коллектива, круг возможных мер будет зависеть от ситуации (есть ли у работодателя желание и возможность предоставить работнику другое рабочее место или другую работу, согласен ли работник на перевод, совершал ли работник виновные действия, дающие основание для утраты доверия к нему со стороны работодателя и т.п.).

Изменено: Nimphelos - 06.11.2019 12:07:52

Цитировать Имя

Ева3333 Свои люди Сообщений: 141Баллов: 224Регистрация: 08.06.2015	#3 06.11.2019 14:03:07 И ТК не говорит, что нам с ним делать, тетечка уперлась рогом, говорит жаловаться пойду, если уволите.
	Цитировать Имя

Nimphelos

Заслуженный

Сообщений: 1785Баллов: 1461Регистрация: 21.12.2015

06.11.2019 14:06:41

Цитата
Ева3333 написал: И ТК не говорит, что нам с ним делать, тетечка уперлась рогом, говорит жаловаться пойду, если уволите.

А почему ТК должен что-то особенное по этому поводу говорить? Если тетечка просто не нравится другим работникам - это проблемы других работников. Если у других работников есть мотивированные претензии именно к работе тетечки, то работодатель должен их выслушать, проверить факты и в случае их подтверждения, может применять к тетечки общие меры воздействия, предусмотренные Кодексом.

Цитировать Имя

Челентано

V.I.P.

Сообщений: 2734Баллов: 4414Регистрация: 31.05.2015

Подписчик журнала "Кадровик-практик"

06.11.2019 14:08:34

Цитата
Ева3333 написал: И ТК не говорит, что нам с ним делать, тетечка уперлась рогом, говорит жаловаться пойду, если уволите.

Недоверие то хоть обоснованное, или так, курятник просто встал в третью позицию...?

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

06.11.2019 14:08:42

Цитата
Ева3333 написал: выражают сове недоверие.

Для этого есть основания? Если есть - нужно фиксировать нарушения. Если нет - получается это чисто человеческое "нравится-не нравится".

Цитата
Ева3333 написал: тетечка уперлась рогом, говорит жаловаться пойду, если уволите.

Ну так

Цитата

Nimphelos написал:
Трудовое законодательство не предусматривает для работодателя возможности без согласия работника принять в отношении него какое-либо конкретное кадровое решение только на том основании, что ему высказано недоверие со стороны членов его бригады.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Ева3333

Свои люди

Сообщений: 141Баллов: 224Регистрация: 08.06.2015

08.11.2019 09:54:41

С ее приходом в бригаду появились недостачи, естественно, что два других члена бригады высказывают недовольство и недоверие. Но, как я писала выше, встала в позу и не собирается покидать этот коллектив. Вот и отстранить - не отстранишь , уволить - не уволишь, чувствую, потеряем мы двух других, уйдут.

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

08.11.2019 10:07:55