увольнение в порядке перевода. Отказ работника от трудоустройства. , Публикация №464401

увольнение в порядке перевода. Отказ работника от трудоустройства., Коллеги, прошу высказать свое мнение.

Бывалый

Сообщений: 61Баллов: 50Регистрация: 16.09.2012

Пользователь "ИКС-2016", Пользователь электронной библиотеки "Пакет Кадровика"

27.05.2016 06:26:48

Коллеги, прошу высказать свое мнение.

Предстоит реорганизация предприятия, основную часть работников уволили по переводу в другую организацию, остальные - под сокращение.
Вопрос в следующем: работник написал 04.04.16 заявление об увольнении 05.04.16 в порядке перевода, а также заявление о передаче ТК в новую организацию и заявление о приеме в новую организацию.
04.04.16 открыл "больничный", не предупредив об этом. 05 апреля был уволен в порядке перевода, ТК была передана в новую организацию. 25.05.16. закрыл ЛН, сдал его нам на оплату и сообщил о том, что передумал работать в новой организации и хочет, чтобы его сократили. Отозвал свое заявление о приеме на работу, ТК вернули опять нам.

Что нам теперь с ним делать - восстанавливать на работе не вижу оснований. Или все таки они есть?

Цитировать Имя

Nimphelos

Заслуженный

Сообщений: 1785Баллов: 1461Регистрация: 21.12.2015

27.05.2016 09:00:56

Увольнение в порядке перевода - это результат выраженного волеизъявления трех сторон. Если оно было, то оснований для восстановления нет. Тем не менее, очевидно, что Вы задержали выдачу трудовой книжки, которая должна была быть выдана работнику в день увольнения, а не "передана в новую организацию".

Цитировать Имя

Наталья

Бывалый

Сообщений: 61Баллов: 50Регистрация: 16.09.2012

Пользователь "ИКС-2016", Пользователь электронной библиотеки "Пакет Кадровика"

27.05.2016 10:03:15

Nimphelos, спасибо за мнение.

А по поводу:

Цитата
Nimphelos пишет: Тем не менее, очевидно, что Вы задержали выдачу трудовой книжки, которая должна была быть выдана работнику в день увольнения, а не "передана в новую организацию".

Это своего рода инсорсинг. ОК и той и другой организации в одном городе, а работники - в другом. Процедура не первый раз проходила, проверки ИТ были - замечаний по поводу таких "передач" не делали.
Таких спорных ситуаций, конечно, не возникало...

Цитировать Имя

Nimphelos Заслуженный Сообщений: 1785Баллов: 1461Регистрация: 21.12.2015	#4 27.05.2016 10:30:16 Я не знаю, какой там это сорсинг, однако ТК РФ дает прямое указание в отношение того, кому и когда должна быть выдана трудовая книжка.
	Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

27.05.2016 11:43:13

Цитата
Наталья пишет: также заявление о передаче ТК в новую организацию

Это однозначно нарушение. Только работнику на руки должна быть выдана трудовая и никому иному.

Цитата
Наталья пишет: восстанавливать на работе не вижу оснований

Их нет. Только больничный вы должны оплатить.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Наталья

Бывалый

Сообщений: 61Баллов: 50Регистрация: 16.09.2012

Пользователь "ИКС-2016", Пользователь электронной библиотеки "Пакет Кадровика"

27.05.2016 12:27:23

Цитата
Снеженка пишет: Только больничный вы должны оплатить.

Больничный, конечно, приняли к оплате.

Цитата

Снеженка пишет:

Цитата
Наталья пишет: также заявление о передаче ТК в новую организацию

Это однозначно нарушение. Только работнику на руки должна быть выдана трудовая и никому иному.

Изначально, я была против. Но управляющая компания так решила. У них там более "грамотные" кадровики.
Надеюсь, что если дойдет до суда - вынужденным прогулом не признают - ведь был период временной нетрудоспособности.
Еще вариант развития события: если работник принесет медицинское заключение о том, что ему противопоказана работа по этой профессии, то ему могут оказать в приеме сославшись на МЗ. В таком случае мы же его будем обязаны восстановить?

Цитировать Имя

Nimphelos

Заслуженный

Сообщений: 1785Баллов: 1461Регистрация: 21.12.2015

27.05.2016 12:47:00

Цитата
Еще вариант развития события: если работник принесет медицинское заключение о том, что ему противопоказана работа по этой профессии, то ему могут оказать в приеме сославшись на МЗ.

Ему не могут отказать. Принять его обязаны в любом случае. А потом уже - отстранить от работы и увольнять в общем порядке.

Цитата

Приказом N от 13.04.2012г. воспитатель Мирьянова ФИО12. уволена в порядке перевода в МАДОУ детский сад N общеразвивающего вида "адрес" ГО "адрес" по п.5.ст.77 ТК РФ.
ДД.ММ.ГГГГ заведующей МАДОУ детский сад N общеразвивающего вида "адрес" ГО "адрес" истице отказано в приеме на работу ввиду непройденной медицинской комиссии.
Указанные обстоятельства подтверждаются материалами дела, сторонами и в судебном заседании не оспариваются.
В соответствии со ст. 64 ТК РФ, запрещается необоснованный отказ в заключении трудового договора. Запрещается отказывать в заключении трудового договора работникам, приглашенным в письменной форме на работу в порядке перевода от другого работодателя, в течение одного месяца со дня увольнения с прежнего места работы. Отказ в заключении трудового договора может быть обжалован в суд.
Согласно п.10 постановления ПЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 17 марта 2004 г. N 2 "О ПРИМЕНЕНИИ СУДАМИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ТРУДОВОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" запрещается отказывать в заключении трудового договора по обстоятельствам, носящим дискриминационный характер, в том числе женщинам по мотивам, связанным с беременностью или наличием детей (части вторая и третья статьи 64 Кодекса); работникам, приглашенным в письменной форме на работу в порядке перевода от другого работодателя, в течение одного месяца со дня увольнения с прежнего места работы (часть четвертая статьи 64 Кодекса).
Доводы представителя ответчика о том, что истица не прошла в установленном порядке медицинскую комиссию, не могут являться основанием для отказа в удовлетворении исковых требований, поскольку данное обстоятельство не умаляет императивность положений статьи 64 ТК РФ о запрете отказывать в заключении трудового договора работникам, приглашенным в письменной форме на работу в порядке перевода от другого работодателя, в течение одного месяца со дня увольнения с прежнего места работы.
В соответствии со ст. 76 ТК РФ, работник, не прошедший в установленном порядке обязательный медицинский осмотр (обследование), а также обязательное психиатрическое освидетельствование в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, подлежит отстранению от работы.

Решение Демского районного суда г. Уфы от 27 июня 2012 г. по делу N 2-642/2012

Цитата

Довод представителя ответчика ЗАО "РЭС" об отсутствии правовых оснований для приема на работу ввиду непрохождения истцом предварительного медицинского осмотра (что предусмотрено ст.ст.69,213,214 ТК РФ), также неоснователен по указанным выше обстоятельствам. Кроме того, суд считает, что в данном случае установление законодательством обязанности работодателя заключить договор с переводимым работником является приоритетным и дает гарантию работнику на продолжение трудовых отношений с новым работодателем, гарантию непрерывности трудового стажа переводимому работнику для сохранения его права на пенсионное обеспечение в дальнейшем. Законодателем не установлено, что в случае непрохождения предварительного медицинского осмотра работником в порядке перевода, ему можно отказать в заключении трудового договора при условии его обращения в течение месяца к новому работодателю. В связи с этим суд считает, что фактический отказ ЗАО "РЭС" в приеме на работу истца имел место и данный отказ является незаконным.

Решение Карасукского районного суда Новосибирской области от 03 июня 2011 г. по делу N 2-346/2011

Чтобы не возникало таких ситуаций, вопрос с медосмотром работника принимающей стороне нужно решать ДО того, как она дала согласие на его перевод.

Цитировать Имя

Серега

V.I.P.

Сообщений: 9158Баллов: 7515Регистрация: 27.03.2012

Подписчик журнала "Кадровик-практик", Пользователь ИКС

27.05.2016 16:06:42

Цитата
Наталья пишет: а также заявление о передаче ТК в новую организацию

Да уж, это что то новенькое в КДП, честное слово.

Цитата
Наталья пишет: Процедура не первый раз проходила, проверки ИТ были - замечаний по поводу таких "передач" не делали.

Или не смотрели именно это или были "крутые" специалисты. Обычно подобные вещи смотрят и оргвыводы моментально делают.

Цитата
Наталья пишет: заявление о приеме в новую организацию.

бумажка не более того.

Цитата
Наталья пишет: 04.04.16 открыл "больничный", не предупредив об этом. 05 апреля был уволен в порядке перевода, ТК была передана в новую организацию.

Б/л не мешает увольнению работника по с/ж, а это оно и есть по своей сути.

Цитата
Наталья пишет: 25.05.16. закрыл ЛН, сдал его нам на оплату и сообщил о том, что передумал работать в новой организации и хочет, чтобы его сократили.

Хотеть можно что угодно, но законодательтсво таких желаний не предусматривает. Оплата б/л 100%.

Цитата
Наталья пишет: Отозвал свое заявление о приеме на работу,

Отказать, т.к. поздно пить боржоми.

Цитата
Наталья пишет: ТК вернули опять нам.

На каком основании???? Отправляйте требование работнику явиться за ТК или дать указание отправить почтой по указанному адресу.

Цитата
Наталья пишет: Что нам теперь с ним делать - восстанавливать на работе не вижу оснований.

Восстанавливать нет. Работать с работником разъясняя ему законодательство и выдать ему наконец ТК.

Цитата
Nimphelos пишет: ем не менее, очевидно, что Вы задержали выдачу трудовой книжки, которая должна была быть выдана работнику в день увольнения, а не "передана в новую организацию".

Тут можно зацепиться за то. что работник был на б/л и не был на работе в день увольнения, а далее не изъявлял желания получить её. Что конечно не избавляет организацию от обязанности напоминать о получении работнику.

Цитата
Наталья пишет: Надеюсь, что если дойдет до суда - вынужденным прогулом не признают - ведь был период временной нетрудоспособности.

Да нет оснований, тк. даже задержка с выдачей ТК не препятствовала его трудоустройству.

Цитата

Наталья пишет:
Еще вариант развития события: если работник принесет медицинское заключение о том, что ему противопоказана работа по этой профессии, то ему могут оказать в приеме сославшись на МЗ. В таком случае мы же его будем обязаны восстановить?

С какого перепуга то?

Цитата
Nimphelos пишет: Ему не могут отказать. Принять его обязаны в любом случае. А потом уже - отстранить от работы и увольнять в общем порядке.

В течении месяца со дня увольнения, а далее катись колбаской по Малой Спасской!!!

Цитировать Имя

Nimphelos

Заслуженный

Сообщений: 1785Баллов: 1461Регистрация: 21.12.2015

27.05.2016 16:13:17

Цитата
В течении месяца со дня увольнения, а далее катись колбаской по Малой Спасской!!!

Ах, там уже месяц прошел. Не заметил, прошу прощения. Тогда да, и те могут отказать, и у этих оснований для восстановления нет.

Цитировать Имя

Наталья

Бывалый

Сообщений: 61Баллов: 50Регистрация: 16.09.2012

Пользователь "ИКС-2016", Пользователь электронной библиотеки "Пакет Кадровика"

#10

27.05.2016 16:24:42

Цитата
Серега пишет: Отправляйте требование работнику явиться за ТК или дать указание отправить почтой по указанному адресу.

Уже отправили.

Цитата
Серега пишет: С какого перепуга то?

Работник, отказываясь трудоустраиваться в новую организацию, ссылается на осложнение со здоровьем +его длительные бл. Поэтому предполагаю и такое развитие ситуации.

Цитировать Имя

Наталья Бывалый Сообщений: 61Баллов: 50Регистрация: 16.09.2012 Пользователь "ИКС-2016", Пользователь электронной библиотеки "Пакет Кадровика"	#11 27.05.2016 16:35:55 Спасибо всем за ответы- они мне придали уверенности в том,что оснований для восстановления нет. С ТК все понятно, но иногда очень сложно "побороть машину", даже имея веские аргументы. "Жираф" большой - ему видней... Буду исправляться)
	Цитировать Имя

Читают тему

BBCode Правила

Форма ответов



	Запомнить меня

Регистрация
Забыли свой пароль?
Войти как пользователь:

увольнение в порядке перевода. Отказ работника от трудоустройства. , Публикация №464401

Последние публикации

Новости