Тема форума: Отпуск (ежегодный, учебный, по БиР, по УзР, подсчет периода) | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 279521
  RSS
Отпуск (ежегодный, учебный, по БиР, по УзР, подсчет периода)
 
Для повышения производительности и оказания качественных услуг создана эта тема. Спрашивайте только здесь...:?:
Ответы
 
Добрый день.
Помогите, пожалуйста, разобраться: директор оформил отпуск с 09.09.2015 по 23.09.2015 (не по ГО, личные непредвиденные обстоятельства), + ДС и приказ на совмещение на зама.
К сожалению, обстоятельства продлились дольше, и с 24.09 по 30.09 дир все еще в отпуске.
Т.к. по первому приказу отпускные уже рассчитали, то "просто" изменить первоначальные приказы и ДС, указав в них новую конечную дату, не получится, необходимо оформлять новый приказ на отпуск (+ ДС и приказ совмещение).
Вопрос?: кто может и должен подписать эти док-ты:
- приказ на отпуск дира с 24.09 по 30.09,
- ДС и приказ на совмещение на зама на этот же период?
 
Цитата
Dola пишет:
Т.к. по первому приказу отпускные уже рассчитали, то "просто" изменить первоначальные приказы и ДС, указав в них новую конечную дату, не получится, необходимо оформлять новый приказ на отпуск
Почему??? Оформляется заявлением о продлении ЕОО на .... к.д. до 30.09.2015г. Издаётся приказ об изменении приказа о предоставлении части ЕОО и на основании оного делается перерасчёт отпускных и они доплачиваются.
Всё красивенько и аккуратненько. ;) Али бухи противятся? :?:

Цитата
Dola пишет:
+ ДС и приказ совмещение)
А с какого перепуга Вы изначально их не сделали до выхода основного работника ........ ????? :?:
Теперь либо оформляйте новое соглашение о продлении срока совмещения и приказ об изменении приказа о совмещении на основании оного, либо тихонько-тихнонько изменяете формулировки в них и переподписываете(такой хулиганский совет). ;)

Цитата
Dola пишет:
Вопрос?: кто может и должен подписать эти док-ты:
Кто уполномочен тот и может, судя по всему зам, если это право отражено в соглашении, либо установлено приказом или доверенностью.

Dola, меня мучит вопрос на дворе 06.10.2015г., а директор где???? :?: Гена может подписывать документы когда угодно, даже находясь в отпуске за свой счёт. :!: Чего так поздно спохватилить то??? :?:
Вот как то,;) типо, вроде этого коллега! ;)
 
Серега пишет:
Цитата
Али бухи противятся?
Я спросила у ГБ, она говорит - да, новый приказ. Но могу переспросить еще раз насчет продления. У нас тут не безапелляционно.

Цитата
Серега пишет:
А с какого перепуга Вы изначально их не сделали до выхода основного работника ........
Ну, потому что как бы были известны даты ухода-выхода.

Цитата
Серега пишет:
Чего так поздно спохватилить то???
К сожалению, обстоятельства не предвиденные и печальные. Учредители в курсе, с их, так сказать позволения. И так вопрос о продлении отпуска - по их указке, табеля надо было закрывать, спросили - что ставить? нам ответили. Подписанного приказа, понятно, нет и пока не будет - все "фантики".
Коллега, только пожалуйста, без излишней критики. :friends Я и так достаточно самокритична, чтобы понимать, насколько разросся бардак в данный момент :unknown

Вдогонку: в приципе, даже если ГБ будет настаивать на том, что приказ на отпуск с 24 по 30 непременно новый, то ДС и приказ на совмещение уж точно можно изменить первоначальный, указав там "до выхода на работу".
Изменено: Dola - 06.10.2015 12:49:15
 
Цитата
Серега пишет:
Гена может подписывать документы когда угодно, даже находясь в отпуске за свой счёт.
А вот это утверждение откуда берет свои корни?? )))))))))) Мне бы это очень помогло. Спасибо.
 
Цитата
Dola пишет:
Но могу переспросить еще раз насчет продления.
Конечно это не продление. Продление - статья 124. К вашему случаю это не относится. По сути - новый приказ, и новое СОГЛАШЕНИЕ о дополнительной работе и приказ. Подписывает тот, кто выполняет на данный момент обязанности.

На практике: пусть гуляет без оформления. Это же директор (кто его посадит......) :D Убежала.
 
Цитата
Снеженка пишет:
Конечно это не продление. Продление - статья 124. К вашему случаю это не относится. По сути - новый приказ,
Почему??? И при чём тут статья 124 ТК РФ, которая приводит в основном обязательные случаи продления или переноса??? Вы же не отрицаете возможности преноса начала ЕОО по заявлению работника и при согласии руководителя????
Так и тут, работник подаёт заявление о продлении(изменении) срока части ЕОО, если всё в пределах рабочего года, т.е. положен и при согласии верхов, НЕ ВИЖУ НИКАКИХ ПРОБЛЕМ ЕГО ПРЕДОСТАВИТЬ. :!:

Цитата
Dola пишет:
Но могу переспросить еще раз насчет продления. У нас тут не безапелляционно.
Это может быть приказ как о продлении так и об изменении приказа в части срока(длительности) ЕОО.

Цитата
Dola пишет:
Ну, потому что как бы были известны даты ухода-выхода.
Известно быть ничего не может до конца, поскольку Вам известны предполагаемые даты, а по жизни случиться может что угодно и мы не экстрасенсы всё предугадать. Посему, опытные коллеги всегда пишут эту формулировку которая учиывает все возможные нюансы развития ситуации. Рекомендую на будущее очень.

Цитата
Dola пишет:
Коллега, только пожалуйста, без излишней критики. :friends Я и так достаточно самокритична, чтобы понимать, насколько разросся бардак в данный момент :unknown
Да не божеж мой!!! Только чисто для красоты текста. :oops:

Цитата
Dola пишет:
то ДС и приказ на совмещение уж точно можно изменить первоначальный, указав там "до выхода на работу".
Просто однозначно можно.

Цитата
Dola пишет:
А вот это утверждение откуда берет свои корни?? )))))))))) Мне бы это очень помогло.
Оттуда, что генеральный является единоличным исполнительным органом организации и несёт всю полноту ответственности за всё и должен быть от даты регистрации организации и до даты ликвидации. Посему сдавая нулевые балансы и не ведя деятельности, находясь в отпуске БСЗП, подписывают их сдают. Вопросов данная практика ни у кого не вызывает и правомочность не оспаривается.

Цитата
Dola пишет:
Спасибо.
Пожалуйста коллега! :handshake:

Цитата
Снеженка пишет:
Убежала.
На ГТО сдавать??? На что идём??? ;) Это сейчас в тренде.
 
Серега, спасибо еще раз за отклик.

Цитата
Серега пишет:
Посему сдавая нулевые балансы и не ведя деятельности, находясь в отпуске БСЗП, подписывают их сдают.
Т.е. это касается только отпусков БСЗП? У нас тут ЕОО... Я почему интересуюсь - сложно порой, несмотря на оформленное совмещение, добиться от зама подписи кадровых доков.
Но с другой стороны, как я могу указывать должность дира и его п/п, если по документам он в ОТПУСКЕ (неважно каком), даже если НЕ оформлять совмещение ни на кого в это время.
 
Цитата
Dola пишет:
Т.е. это касается только отпусков БСЗП?
Нет конечно, это просто наиболее яркий пример.

Цитата
Dola пишет:
У нас тут ЕОО... Я почему интересуюсь - сложно порой, несмотря на оформленное совмещение, добиться от зама подписи кадровых доков.
Кроме совмещения ещё нужно и приказ или доверенность на право подписи. Иное дело если это совместительство, поскольку работник хоть и временно но занимает должность или временный перевод. Но опять же закавыка с подписями финансовых документов, без доверенности никак.
Ну а подписывать заму не охота, потому что ОТВЕТСТВЕННОСТИ не хочет, обычная чиновничья логика. Посмотрите фильм "Мы с Вами где то встречались" с Райкиным, там этот момент показан от и до, добавить нечего. :!:

Цитата
Dola пишет:
Но с другой стороны, как я могу указывать должность дира и его п/п, если по документам он в ОТПУСКЕ (неважно каком), даже если НЕ оформлять совмещение ни на кого в это время.
Директор отвечает за всё и где он находится мало кого волнует. Так что смело можете и никто это не оспорит, поскольку хочет подписывает, а где мы не указываем. Никто проверять не будет, может Вы ездили к нему домой с охапкой документов, встречались в метро или перед концертом. ;)
 
Добрый день! Подскажите пожалуйста, какой период будет для расчета при увольнении по сокращению сотрудницы после отпуска по уходу за ребенком до 3-х лет?, если :

работает с 10.10.2008г.
в отпуске по БиР и отпуске по уходу за ребенком до 3-х лет с 19.07.2012 до 04.10.2015.
Увольнение по сокращению будет 05.12.2015г.

Как правильно указать период для расчета?
ноябрь 2015
октябрь 2015
июнь 2012
май 2012.....и тд.?????

Или как то иначе?
Заранее спасибо
 
Цитата
nata1991 пишет:
Подскажите пожалуйста, какой период будет для расчета при увольнении по сокращению сотрудницы после отпуска по уходу за ребенком до 3-х лет?, если :

работает с 10.10.2008г.
в отпуске по БиР и отпуске по уходу за ребенком до 3-х лет с 19.07.2012 до 04.10.2015.
Увольнение по сокращению будет 05.12.2015г.

Как правильно указать период для расчета?
nata1991, я бы Вам для начала посоветовала почитать темы по расчету периода, за который предоставляется отпуск, чтобы у Вас сложилось хотя бы приблизительное понимание, как это делается- это уже много раз обсуждалось (судя по Вашим вопросам у вас нет даже самых начальных представлений об этом).
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
помогите, пожалуйста! не могу рассчитать отпускные периоды.
сотрудница, в отпускной период 03.06.2014 по 02.06.2015 ЕОО не брала.
уходит с ОБС с 29.09.2014 по 31.03.2015 (184 дня).
затем присылает заявление о продлении: с 01.04.2015 по 21.06.2015 (это еще 82 дня).
выходит поработать с 22.06.2015 по 26.07.2015
и опять уходит в ОБС с 27.07.2015 по 20.09.2015 (56 дней).
как правильно определить периоды? буду безмерно благодарна за помощь!
Изменено: pompred - 29.10.2015 20:29:57(опечатка)
 
плиз
Изменено: pompred - 29.10.2015 20:31:59(повтор сообщения)
 
Цитата
pompred пишет:
помогите, пожалуйста! не могу рассчитать отпускные периоды.
сотрудница, в отпускной период 03.06.2014 по 02.06.2015 ЕОО не брала.
уходит с ОБС с 29.09.2014 по 31.03.2015 (184 дня).
затем присылает заявление о продлении: с 01.04.2015 по 21.06.2015 (это еще 82 дня).
выходит поработать с 22.06.2015 по 26.07.2015
и опять уходит в ОБС с 27.07.2015 по 20.09.2015 (56 дней).
как правильно определить периоды? буду безмерно благодарна за помощь!
Период за который даете отпуск 03.06.20414-19.04.2016, новый отпускной период будет 20.04.2016-19.04.2017
 
Цитата
Ирина2015 пишет:
Цитата
pompred пишет:
помогите, пожалуйста! не могу рассчитать отпускные периоды.
сотрудница, в отпускной период 03.06.2014 по 02.06.2015 ЕОО не брала.
уходит с ОБС с 29.09.2014 по 31.03.2015 (184 дня).
затем присылает заявление о продлении: с 01.04.2015 по 21.06.2015 (это еще 82 дня).
выходит поработать с 22.06.2015 по 26.07.2015
и опять уходит в ОБС с 27.07.2015 по 20.09.2015 (56 дней).
как правильно определить периоды? буду безмерно благодарна за помощь!
Период за который даете отпуск 03.06.20414-19.04.2016, новый отпускной период будет 20.04.2016-19.04.2017
а как же законных 14 дней, которые должны входить в период?
 
Добрый день!

Подскажите, пожалуйста, правильно ли сделала расчет? Запуталась совсем(((

период 01.08.2008-31.07.2009 отпуск взят полностью 30 к.д+ 1д.дополнительного (за выслугу лет мун.службы)
период 01.08.2009 -31.07.2010 отпуск взят в кол-ве 20 к.д.
отпуск по беременности и родам 140 к.д. 17.05.2010 по 03.10.2010
отпуск по уходу до 1,5л 481 к.д. 04.10.2010 по 27.01.2012
отпуск по уходу до 3л 547 к.д. 28.01.2012 по 27.07.2013

за период 01.08.2009-31.07.2010 остаток отпуска 10 к.д+ 2д. дополнительного
за период с 01.08.2010-27.07.2013 отпуск 30 к.д. + дополнительных ??? сколько (они суммируются или делятся??!)

Новый рабочий период с 28.07.2013 - 27.07.2014 ? правильно или нет?



Заранее спасибо!
Изменено: Fi@lka-V - 03.11.2015 12:37:31
 
За рабочий период 01.08.2010 - 31.07.2011 сотруднице положено 30 + 3 календарных дня отпуска. Фактически она отработала 64 дня, за которые ей положено 6 календарных дней отпуска. Далее оформлен отпуск по уходу за ребенком по достижении трех лет. С нового периода у нее будет 36 календарных дней.
 
Цитата
Kathlyn пишет:
За рабочий период 01.08.2010 - 31.07.2011 сотруднице положено 30 + 3 календарных дня отпуска. Фактически она отработала 64 дня, за которые ей положено 6 календарных дней отпуска. Далее оформлен отпуск по уходу за ребенком по достижении трех лет. С нового периода у нее будет 36 календарных дней.
Большое спасибо за ответ!
Хотелось бы уточнить по дополнительным дням отпуска:


01.08.2008 - 31.07.2009 - 1д.
01.08.2009 - 31.07.2010 -2д.
01.08.2010 - 03.10.2010 1 д. (т.к. предоставляется за фактически отраб.время)
04.10.2010 - 27.07.2013 - (не предоставляется - так как отпуск по БиР)
28.07.2013 - 27.07.2014 - 5 д. предоставляется или 6? (стаж 5 лет 30.07.2013)

Запуталась(
Изменено: Fi@lka-V - 03.11.2015 15:29:51
 
Цитата
Fi@lka-V пишет:
01.08.2010 - 03.10.2010 1 д. (т.к. предоставляется за фактически отраб.время)
Дополнительный отпуск идет по одному дню за каждый год стажа государственной/муниципальной службы. 10 дней максимально. За фактически отработанное время это основной ежегодный отпуск.

Цитата
Fi@lka-V пишет:
28.07.2013 - 27.07.2014 - 5 д. предоставляется или 6? (стаж 5 лет 30.07.2013)
Переход стажа через 4 дня и пойдет 6 дней дополнительных.
 
Цитата
Kathlyn пишет:
Цитата
Fi@lka-V пишет:
01.08.2010 - 03.10.2010 1 д. (т.к. предоставляется за фактически отраб.время)
Дополнительный отпуск идет по одному дню за каждый год стажа государственной/муниципальной службы. 10 дней максимально. За фактически отработанное время это основной ежегодный отпуск.
Цитата
Fi@lka-V пишет:
28.07.2013 - 27.07.2014 - 5 д. предоставляется или 6? (стаж 5 лет 30.07.2013)
Переход стажа через 4 дня и пойдет 6 дней дополнительных.
То есть если из года отработано всего 64 дня, дополнительный все равно предоставляется в полном размере?
######5 дней дополнительного предоставляю за период 28.07.2013 - 27.07.2014 ?
6 дней дополнительного предоставляю за период 28.07.14- 27.07.15 ?
Изменено: Fi@lka-V - 03.11.2015 16:21:03
 
Вы ей за период с 28.07.2013 по 27.07.2014 предоставляете 30 дней основного и 6 дней дополнительного отпуска. У вас 01.08.2013 произошел переход стажа. А в отпуск вы ее врядли отпустили сразу, а если отпустили, то догуливать остаток додекретного периода.
 
Цитата
Kathlyn пишет:
Вы ей за период с 28.07.2013 по 27.07.2014 предоставляете 30 дней основного и 6 дней дополнительного отпуска. У вас 01.08.2013 произошел переход стажа. А в отпуск вы ее врядли отпустили сразу, а если отпустили, то догуливать остаток додекретного периода.
Спасибо большое Вам!
Если уже закрыла этот период и предоставляла отпуск за следующий, как теперь отдать этот 1 день ? Это нарушение будет?
 
Цитата
Kathlyn пишет:
Вы ей за период с 28.07.2013 по 27.07.2014 предоставляете 30 дней основного и 6 дней дополнительного отпуска. У вас 01.08.2013 произошел переход стажа. А в отпуск вы ее врядли отпустили сразу, а если отпустили, то догуливать остаток додекретного периода.
А почему 01.08.2013 произошел переход стажа?

стаж с 01.08.2008 (дата приема) до 30.07.2013 -5 лет (01.08.2013 - 5 лет и 2 дня стажа).
Вышла она 28.07.2013. Период 28.07.2013-27.07.2014 Почему я ей за этот период должна дать 6 дней, если только 5 дней получается.

Прокомментируйте, пожалуйста!!
Изменено: Fi@lka-V - 10.11.2015 12:12:24
 
Цитата
Fi@lka-V пишет:
А почему 01.08.2013 произошел переход стажа?
Я исходила из расчета отсчета стажа с 01.08., поскольку уточнений не было, а указанные вами периоды начинались именно с 01.08.

Цитата
Fi@lka-V пишет:
стаж с 01.08.2008 (дата приема) до 30.07.2013 -5 лет (01.08.2013 - 5 лет и 2 дня стажа).
Значит минус два дня от 01.08.

Цитата
Fi@lka-V пишет:
Вышла она 28.07.2013. Период 28.07.2013-27.07.2014 Почему я ей за этот период должна дать 6 дней, если только 5 дней получается.
Вот теперь я уже запуталась. С какого момента пошел отсчет государственной(муниципальной) службы? Исходя вот из этого
Цитата
Fi@lka-V пишет:
период 01.08.2008-31.07.2009 отпуск взят полностью 30 к.д+ 1д.дополнительного (за выслугу лет мун.службы)
к вам она пришла 01.08.2008 уже с годовым стажем. Или она у вас начала службу в 2007 году? Тогда имеем:

2008-2009 - 30+1
2009-2010 - 30+2
2010-2011 - 30+3
2011-2012 - 30+4
2012-2013 - 30+5
2013-2014 - 30+6
2014-2015 - 30+7
2015-2016 - 30+8
 
Цитата
Fi@lka-V пишет:
Если уже закрыла этот период и предоставляла отпуск за следующий, как теперь отдать этот 1 день ? Это нарушение будет?
По документам период закрыт? А программа что пишет?
 
Цитата
Kathlyn пишет:
Цитата
Fi@lka-V пишет:
А почему 01.08.2013 произошел переход стажа?
Я исходила из расчета отсчета стажа с 01.08., поскольку уточнений не было, а указанные вами периоды начинались именно с 01.08.
Цитата
Fi@lka-V пишет:
стаж с 01.08.2008 (дата приема) до 30.07.2013 -5 лет (01.08.2013 - 5 лет и 2 дня стажа).
Значит минус два дня от 01.08.
Цитата
Fi@lka-V пишет:
Вышла она 28.07.2013. Период 28.07.2013-27.07.2014 Почему я ей за этот период должна дать 6 дней, если только 5 дней получается.
Вот теперь я уже запуталась. С какого момента пошел отсчет государственной(муниципальной) службы? Исходя вот из этого
Цитата
Fi@lka-V пишет:
период 01.08.2008-31.07.2009 отпуск взят полностью 30 к.д+ 1д.дополнительного (за выслугу лет мун.службы)
к вам она пришла 01.08.2008 уже с годовым стажем. Или она у вас начала службу в 2007 году? Тогда имеем:

2008-2009 - 30+1
2009-2010 - 30+2
2010-2011 - 30+3
2011-2012 - 30+4
2012-2013 - 30+5
2013-2014 - 30+6
2014-2015 - 30+7
2015-2016 - 30+8
Спасибо Вам за ответ!
Она пришла без муниципального стажа. Отсчет идет с 01.08.2008
Из-за того, что меняется рабочий период идет путаница.

01.08.2008-31.07.2009 30+1
01.08.2009-31.07.2010 30+2
01.08.2010-03.10.2010 30+3 (?) до отпуска по уходу
28.07.2013-27.07.2014 30+5 (?) 30.07.2013 - 5лет
Изменено: Fi@lka-V - 10.11.2015 14:12:54
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл