Тема форума: Премирование (основания для уменьшения) | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 958719
Страницы:1
Ответить
Премирование (основания для уменьшения)
 
Добрый день. Сменилось руководство, и как говорится, "Новая метла метет по-новому". Руководство решило, что мы много зарабатываем, и наши должностные оклады решили поделить на оклад+ ежемесячную премию. Так вот возможно ли в положении по оплате труда не указывать основания для премирования, а для уменьшения премии разработать конкретные показатели? Или все-таки и для премирования, и для уменьшения премии нужны показатели?
Пример, имеется бригадир. Решили что максимальный размер премии составляет 100 % должностного оклада.
1 вариант- нет оснований для премирования, но есть показатели по уменьшению премии, т.е. за некачественный выпуск готовой продукции премия уменьшается на 15 %, в итоге выходит премия 85%
2 вариант- в обоих случаях основания нужны. Выпустил нужное количество готовой продукции (50%)+ качество соответствует требованиям (50%), но нарушит требования охраны труда (-40%) и получил дисциплинарное взыскание (-20%). Итого премия составила 40% должностного оклада.
 
можно. У вас основания все равно будут, раз уменьшаете за проступки, при отсутствии проступков премия выплачивается в размере 100% основания - это надлежащее выполнение дисциплины труда, трудовой функции и т.п.
В чате я Athena Pallas
 
Цитата
Афина Паллада пишет:
можно. У вас основания все равно будут, раз уменьшаете за проступки, при отсутствии проступков премия выплачивается в размере 100% основания - это надлежащее выполнение дисциплины труда, трудовой функции и т.п.
У нас трудовая инспекция как основание премирования данные пункты (надлежащее выполнение дисциплины труда, трудовой функции и т.п) не принимает, типа работники и так должны это все соблюдать и заэто они оклад получают.
 
katerina8811, любопытно, как ГИТ ограничивает право РД поощрять работников за добросовестный труд, право, предусмотренное ч.1 ст.191 ТК.
В чате я Athena Pallas
 
Цитата
Афина Паллада пишет:
katerina8811, любопытно, как ГИТ ограничивает право РД поощрять работников за добросовестный труд, право, предусмотренное ч.1 ст.191 ТК .
нам тоже это интересно, но помимо ГИТ, еще аудиторы по бухгалтерии данные пункты не принимают
 
katerina8811, да, согласно ст. 21 ТК, обязанность работника - добросовестно исполнять возложенные на него трудовые обязанности. Тем не менее, в право РД положена возможность, помимо оплаты исполнения работы, поощрять эту добросовестность.
когда человек смотрит в книгу, видит фигу, ну тогда ничем не могу помочь :o самые умные пусть разрабатывают механизм уменьшения оклада в порядке ч.3 ст.155 ТК, допустим, для бухгалтера...
Вот смотрите критерии выплаты премий для федеральных гос.учреждений:

Премиальные выплаты директорам устанавливаются с учетом следующих критериев оценки и целевых показателей эффективности работы учреждений:
а) своевременное и качественное осуществление деятельности, определенной Уставом учреждения;
б) эффективное использование средств, выделяемых на проведение водохозяйственных и водоохранных работ (улучшение качества вод и состояния водных объектов, обеспечение безаварийного пропуска паводков и др.);
в) обеспечение безопасной эксплуатации гидротехнических сооружений и производственных объектов, находящихся в оперативном управлении учреждения;
г) отсутствие фактов нарушения законодательства об охране труда, несчастных случаев, случаев производственного травматизма на производстве и профессиональных заболеваний;
д) отсутствие фактов нарушения законодательства Российской Федерации при размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных нужд;
е) отсутствие фактов нарушения законодательства Российской Федерации по результатам проверок правоохранительных, контрольных и надзорных органов;
ж) обеспечение соответствия фактически достигнутых результатов плановым значениям численно выражаемых показателей деятельности, определяемых ежегодным Докладом "О результатах и основных направлениях деятельности Федерального агентства водных ресурсов";
з) обеспечение эффективного использования федерального имущества, переданного в оперативное управление учреждения;
и) инициатива, творчество и применение в работе современных форм и методов организации труда.


Знаете, за исключением п."и", пожалуй, все перечисленное директор должен выполнять в силу своих ДО, за это он оклад и получает - за рациональное и эффективное руководство, чтобы в соответствии с законом и без нарушений.
Вот придут аудиторы, и разгонят исполнительную власть, которая издала оный приказ, к феням...
В чате я Athena Pallas
 
У нас, например, изначально в положении были указаны следующие основания для премирования:
- отсутствие замечаний при выполнении должностных обязанностей;
- соблюдение производственных и технологических инструкций, Положений, регламентов, требований по охране труда и техники безопасности;
- отсутствие замечаний по оформлению документации и результатов работ;
- соблюдение сроков выполнения или сдачи работ, установленных приказами и распоряжениями администрации;
- соблюдение трудовой и производственной дисциплины, Правил внутреннего трудового распорядка, иных локальных нормативных актов;
- своевременное выполнение приказов, указаний и поручений непосредственного руководства либо администрации предприятия;
- обеспечение сохранности имущества и товарно-материальных ценностей, отсутствие упущений и искажений отчетности;
- отсутствие нарушений, установленных трудовым законодательством, в качестве основания для наложения дисциплинарного взыскания и увольнения;
- выполнение плановых показателей.
А потом для каждой должности отдельно основания для уменьшения премии. В итоге забраковали.
 
Лишение премии в Трудовом законодательстве не предусмотрено.
Кроме того, лишать ежемесячной премии, если премия была системой оплаты труда и ранее регулярно выплачивалась, чревато судебными проблемами. Кажется в рассылке сайта где-то читала о судебном разбирательстве по аналогичному вопросу.
Вы каждый месяц будете выдумывать причины для лишения работников премии???
Ведь если работник год-два трудился без нарушений и вдруг на третий год вы лишаете его премии и он пойдет в суд, то наверняка выиграет.
И на мой взгляд, подобные "урезания" з/п недобросовестность работодателя по оплате труда, т.к. принимая работника на работу он указывает полную з/п вместе с ПРЕМИЕЙ.
А напридумывать поводов можно оооочень много.
 
Цитата
Афина Паллада пишет:
katerina8811, любопытно, как ГИТ ограничивает право РД поощрять работников за добросовестный труд, право, предусмотренное ч.1 ст.191 ТК .
В статье сказано о разовом/единовременном поощрении, как ежемесячная премия с этим связана?
Еще можно понять, если каждый месяц подписывается приказ о премировании по итогам работы или за нарушения есть приказы о лишении премии на основании докладных.....
Но как на основании одного положения лишать премии?
(нашу организацию это тоже ждет, так что вопрос злободневный)
Изменено: Natsumi - 13.07.2015 14:32:02
 
Цитата
Natsumi пишет:
Цитата
Афина Паллада пишет:
katerina8811, любопытно, как ГИТ ограничивает право РД поощрять работников за добросовестный труд, право, предусмотренное ч.1 ст.191 ТК .
В статье сказано о разовом/единовременном поощрении, как ежемесячная премия с этим связана?
Еще можно понять, если каждый месяц подписывается приказ о премировании по итогам работы или за нарушения есть приказы о лишении премии на основании докладных.....
Но как на основании одного положения лишать премии?
(нашу организацию это тоже ждет, так что вопрос злободневный
Премий у нас до этого не было (ежемесячных), были только разовые. Мы планируем не лишать премии, а уменьшать ее размер. Т.е. размер премии у нас не будет иметь постоянный максимальный %, а будет определяться в конце каждого месяца: нет нарушений, 100%, а если имеются нарушения (согласно показателям по уменьшению премии), то будет высчитываться и будет издан отдельный приказ с основаниями уменьшения премии. По идее так планируется.
Изменено: katerina8811 - 14.07.2015 08:52:17
Страницы:1
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл