ОШИБКИ ПРОШЛОГО , Публикация №501644

ОШИБКИ ПРОШЛОГО, трудовые договоре, приказы, зп

Гость

Гость

14.05.2015 16:33:10

Добрый день! Подскажите, человек принят в 2006 году на ЗП -14000, сейчас у него ЗП 8000 - документов обосновывающих уменьшение ЗП не нашла.... что делать????

И если в трудовом договоре 2006 года нет пунктов обязательных для трудового договора, подготовить доп. соглашение?

Дата приказа об увольнении у многих позже чем сам приказ.. Что делать?

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

14.05.2015 16:52:11

Цитата
Гость пишет: если в трудовом договоре 2006 года нет пунктов обязательных для трудового договора, подготовить доп. соглашение?

Да

Цитата
Гость пишет: человек принят в 2006 году на ЗП -14000, сейчас у него ЗП 8000 - документов обосновывающих уменьшение ЗП не нашла....

Принимается работник на определенный оклад, а не на заработную плату. Поясните какой был оклад при приеме и какой сейчас

Цитата
Гость пишет: Дата приказа об увольнении у многих позже чем сам приказ..

Тоже совершенно непонятно что это значит "дата приказа...чем сам приказ" - это как???? Приказ регистрируется определенной датой. Что позже то???

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Гость

Гость

14.05.2015 16:58:16

Цитата

Снеженка пишет:

Цитата
Гость пишет: если в трудовом договоре 2006 года нет пунктов обязательных для трудового договора, подготовить доп. соглашение?

Да

Цитата
Гость пишет: человек принят в 2006 году на ЗП -14000, сейчас у него ЗП 8000 - документов обосновывающих уменьшение ЗП не нашла....

Принимается работник на определенный оклад, а не на заработную плату. Поясните какой был оклад при приеме и какой сейчас

Цитата
Гость пишет: Дата приказа об увольнении у многих позже чем сам приказ..

Тоже совершенно непонятно что это значит "дата приказа...чем сам приказ" - это как???? Приказ регистрируется определенной датой. Что позже то???т.е.

т.е. Оклад в 2006 году - 14000, а сейчас 8000.....

Например уволили 5 мая, а приказ от 17 мая....

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

14.05.2015 17:01:16

Цитата
Гость пишет: Например уволили 5 мая, а приказ от 17 мая....

Ну так не дата приказа, а дата увольнения позже, чем дата приказа. Такого конечно быть не должно, так как это сам себя работодатель под наказание подводит. Но ИЗМЕНИТЬ ничего уже нельзя - у работников в трудовых все написано. Дальше так не делайте.

Цитата
Гость пишет: Оклад в 2006 году - 14000, а сейчас 8000.....

Смотрите дату, когда оклад изменился и ищите в том районе приказы - почему и зачем. После приказа должно быть уведомление работника (за 2 месяца) и ДС к ТД. Если этого нет, постараться сделать задним числом, если это возможно (там где аккуратно ведут всю документацию - невозможно).

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Гость

Гость

14.05.2015 17:22:41

Цитата

Снеженка пишет:

Цитата
Гость пишет: Например уволили 5 мая, а приказ от 17 мая....

Ну так не дата приказа, а дата увольнения позже, чем дата приказа. Такого конечно быть не должно, так как это сам себя работодатель под наказание подводит. Но ИЗМЕНИТЬ ничего уже нельзя - у работников в трудовых все написано. Дальше так не делайте.

Цитата
Гость пишет: Оклад в 2006 году - 14000, а сейчас 8000.....

Смотрите дату, когда оклад изменился и ищите в том районе приказы - почему и зачем. После приказа должно быть уведомление работника (за 2 месяца) и ДС к ТД. Если этого нет, постараться сделать задним числом, если это возможно (там где аккуратно ведут всю документацию - невозможно).

Снеженка, а что делать если я не могу найти дату когда изменился оклад, нет никаких документов, в программе стали работать только с того года, и там есть большие пробелы: приняли в 2000 с одним окладом сейчас другой, и опять нет документов

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

14.05.2015 17:39:00

Цитата
Гость пишет: если я не могу найти дату когда изменился оклад

Это как??? А бухгалтерские документы по выплатам????

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Гость

Гость

14.05.2015 17:48:20

Цитата

Снеженка пишет:

Цитата
Гость пишет: если я не могу найти дату когда изменился оклад

Это как??? А бухгалтерские документы по выплатам????

Это мне нужно просмотреть все лицевые счета я понимаю, но там есть карточки где с 1996 года изменения не отражены... Получается мне нужно просмотреть все лицевые счета?

Цитировать Имя

Снеженка V.I.P. Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011	#8 14.05.2015 17:59:45 Смотреть можно все что угодно, главное понять дату изменения оклада, проверить кадровые документы за то время и если нет их, то нужно сейчас оформлять. Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов
	Цитировать Имя

Гость

Гость

14.05.2015 18:00:02

Цитата

Снеженка пишет:

Цитата
Гость пишет: если я не могу найти дату когда изменился оклад

Это как??? А бухгалтерские документы по выплатам???

И разве я должна отвечать за ошибки прошлого, есть документы и с 2000, и с 1997, меня ужас охватывает....Бухгалтерия закрыла по проверкам 13 год и предлагает мне начать с 2014 года... И например в карточке в 2000 ЗП - 2000, а затем запись в 2014 - 6000, так уже в 13 МРОТ был больше 2000.... Помогите, пожалуйста!

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

14.05.2015 18:02:51

Цитата
Гость пишет: предлагает мне начать с 2014 года...

Вам "начинать" нечего. Вы должны приводить в соответствие то, что уже есть.

Цитата
Гость пишет: разве я должна отвечать за ошибки прошлого,

Нет конечно. Но уже в НАСТОЯЩЕМ у работника нет ДС к ТД например - то есть вина будет Ваша, что его ТД не соответствует реальности.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Гость

Гость

14.05.2015 18:08:50

Цитата
Снеженка пишет: Смотреть можно все что угодно, главное понять дату изменения оклада, проверить кадровые документы за то время и если нет их, то нужно сейчас оформлять.

И получается нужно делать доп. соглашение на каждое изменение???? И как я сделаю доп. соглашение за 1998 год, текст все равно будет более современный...

Цитировать Имя

Снеженка V.I.P. Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011	#12 14.05.2015 18:17:34 ДС Вы делаете СЕГОДНЯШНЕЙ датой, а прописываете в нем условия, которые наступили ранее - главное привести в соответствие с тем, что есть сейчас. Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов
	Цитировать Имя

Гость

Гость

15.05.2015 09:13:05

Цитата
Снеженка пишет: ДС Вы делаете СЕГОДНЯШНЕЙ датой, а прописываете в нем условия, которые наступили ранее - главное привести в соответствие с тем, что есть сейчас.

Спасибо большое и я правильно поняла, я делаю доп. соглашение и если был допустим оклад - 3000, я прописываю изменение на 6000, а то я все таки решила сделать с 14 года, а то что 3000 - не соответствовали МРОТ 2013 года - я за это у же не отвечаю....

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

15.05.2015 09:17:51

Цитата
Гость пишет: делаю доп. соглашение

В котором излагаете все пункты, как они должны быть сейчас

Цитата
Гость пишет: то что 3000 - не соответствовали МРОТ 2013 года - я за это у же не отвечаю....

да.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Новичок

Сообщений: 42Баллов: 21Регистрация: 23.04.2015

18.05.2015 11:08:23

так сказать проходила мимо, прочитала, и не поняла.
а возможно сделать доп.соглашение сегодняшней датой об изменениях, которые произошли в 2014 году?
так и писать изменить оклад с 01.10.2014 года???
удивилась очень...

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

18.05.2015 11:13:52

Цитата
kimavi пишет: возможно сделать доп.соглашение сегодняшней датой об изменениях, которые произошли в 2014 году? так и писать изменить оклад с 01.10.2014 года???

Именно так и нужно делать, иначе не получится.

Цитата
kimavi пишет: удивилась очень...

"Век живи - век учись" ))))) Задача кадровика привести все в соответствие. Конечно сначала должно быть ДС, а потом уж изменения. Но раз не сделали своевременно, реальной датой фиксируем то, что случилось когда - то, указывая прошлую дату "случая" )))

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

18.05.2015 11:15:20

Цитата
kimavi пишет: так и писать изменить оклад с 01.10.2014 года??

Только не так. В ДС не пишется "изменить" , в ДС пишется по ЛЮБОМУ случаю "Изложить пункт такой-то в следующей редакции" и тогда пункт будет звучать например "установить оклад в размере...." - то есть пункт из ТД, только цифра другая. Ну и дата, с которой применяется новая формулировка.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Новичок

Сообщений: 42Баллов: 21Регистрация: 23.04.2015

18.05.2015 11:21:23

Цитата

Снеженка пишет:
Только не так. В ДС не пишется "изменить" , в ДС пишется по ЛЮБОМУ случаю "Изложить пункт такой-то в следующей редакции" и тогда пункт будет звучать например "установить оклад в размере... ." - то есть пункт из ТД, только цифра другая. Ну и дата, с которой применяется новая формулировка.

я это и имела в виду. просто написала "изменить"... так сказать, кратко.

Цитировать Имя

Новичок

Сообщений: 1Регистрация: 19.06.2015

19.06.2015 11:38:16

Кадровики! Коллеги! Подскажите пожалуйста! Приняли на работу двух человек на 0,5 ставки, а в программе оклад не поменяли. Один месяц выплатили з/п в два раза больше. Как с документами быть теперь? оформлено то все документально на половину оклада, все как надо, а перевели им больше денег,т.е в отчетности это тоже будет.
Как быть? Знает кто?

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

19.06.2015 11:46:33

Цитата
PAradise8 пишет: Приняли на работу двух человек на 0,5 ставки

Нет такого приема. Приняты на неполный рабочий день (или неделю)

Цитата
PAradise8 пишет: оформлено то все документально на половину оклада

Неправильно оформлено. Оклад ПО ДОЛЖНОСТИ, а оплата - пропорционально отпработанному времени. Соответственно оклад такой, как установлен для должности в ШР.

Цитата
PAradise8 пишет: Один месяц выплатили з/п в два раза больше.

Договаривайтесь с работниками, оформляйте как например аванс за следующий месяц.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Новичок

Сообщений: 6Баллов: 3Регистрация: 05.07.2015

21.09.2015 02:49:27

у нас тоже при реорганизации 3-м сотрудникам установили с 21.07.2015 больший оклад. Можем ли мы сейчас оформить соглашение о том, что читать п. такой-то в редакции: установить правильный оклад с 21.07.2015. Работники на это согласны. Далее приказ в бухгалтерию и перерасчет зарплаты. Правильно?

Цитировать Имя

V.I.P.

Сообщений: 9158Баллов: 7515Регистрация: 27.03.2012

Подписчик журнала "Кадровик-практик", Пользователь ИКС

21.09.2015 12:59:14

Цитата

shurmar00 пишет:
при реорганизации 3-м сотрудникам установили с 21.07.2015 больший оклад. Можем ли мы сейчас оформить соглашение о том, что читать п. такой-то в редакции: установить правильный оклад с 21.07.2015 . Работники на это согласны. Далее приказ в бухгалтерию и перерасчет зарплаты. Правильно?

А другого варианта и нет. Единственно, чтобы не было претензий, придётся выплатить компенсацию за задержку в размере 1/300 ставки рефинансирования ЦБ. Сумма не большая, а проблем не будет, а то многие об этом забывают.

Цитировать Имя

Читают тему

BBCode Правила

Форма ответов