Совмещение профессий , Публикация №513682

Совмещение профессий

Свои люди

Сообщений: 168Баллов: 145Регистрация: 01.09.2014

10.02.2015 16:50:36

Здравствуйте! Опишу ситуацию: в организации работает заместитель генерального директора (0,875 ставки, 7 часов в день). Руководитель хочет, чтобы зам еще и выполнял обязанности юрисконсульта. Правильным ли будет следующее оформление:
1. Ввожу должность юрисконсульта в штатное расписание.
2. Заключаю ДС к ТД о совмещении (как быть с временем исполнения обязанностей, работник выполняет эту работу в пределах 7 рабочих часов?)
3. Издаю приказ о совмещении должностей.

Цитировать Имя

serpiynka

Бывалый

Сообщений: 70Баллов: 56Регистрация: 19.09.2014

10.02.2015 17:00:28

Цитата

AlexandraBreath пишет:
Здравствуйте! Опишу ситуацию: в организации работает заместитель генерального директора (0,875 ставки, 7 часов в день). Руководитель хочет, чтобы зам еще и выполнял обязанности юрисконсульта. Правильным ли будет следующее оформление:
1. Ввожу должность юрисконсульта в штатное расписание.
2. Заключаю ДС к ТД о совмещении (как быть с временем исполнения обязанностей, работник выполняет эту работу в пределах 7 рабочих часов?)
3. Издаю приказ о совмещении должностей.

Если данной вакансии нет в шьтатном расписании то правильно сначала вводите шт единицу.Далее нужно Дс к ТД,где указываете и доплату и обязанности.а потом приказ о совмещении должностей.

Цитировать Имя

serpiynka

Бывалый

Сообщений: 70Баллов: 56Регистрация: 19.09.2014

10.02.2015 17:02:33

Цитата
AlexandraBreath пишет работник выполняет эту работу в пределах 7 рабочих часов?)

да совмещение подразумевает выполнение в течение установленной продолжительности рабочего дня (смены) наряду с работой, определенной трудовым договором, дополнительной работы по другой или такой же профессии (должности) за дополнительную оплату.

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

10.02.2015 17:03:26

Цитата
AlexandraBreath пишет: 7 часов в день

То есть - неполный рабочий день, эта формулировка правильная, про 0,888888...... :cry:

не говорите больше никогда, пожалуйста!!!!

Цитата
AlexandraBreath пишет: Руководитель хочет, ч

А хочет ли этого зам???? Он не обязан выполнять дополнительную работу.

Цитата
AlexandraBreath пишет: Заключаю ДС к ТД о совмещении (как быть с временем исполнения обязанностей, работник выполняет эту работу в пределах 7 рабочих часов?)

Если совмещение, то в те же 7 часов и будет выполнять эту работу. Обязательно в соглашении прописывается срок выполнения , обязанности , оплата. (Помните, что это не ДС об изменении ТД, а соглашение о выполнении дополнительной работы).

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

AlexandraBreath Свои люди Сообщений: 168Баллов: 145Регистрация: 01.09.2014	#5 10.02.2015 17:26:31 спасибо за ответы! Снеженка, больше не буду так говорить))
	Цитировать Имя

serpiynka

Бывалый

Сообщений: 70Баллов: 56Регистрация: 19.09.2014

12.02.2015 16:54:13

Цитата

Снеженка пишет:

Цитата
AlexandraBreath пишет: 7 часов в день

То есть - неполный рабочий день, эта формулировка правильная, про 0,888888...... :cry:

не говорите больше никогда, пожалуйста!!!!

Цитата
AlexandraBreath пишет: Руководитель хочет, ч

А хочет ли этого зам???? Он не обязан выполнять дополнительную работу.

Цитата
AlexandraBreath пишет: Заключаю ДС к ТД о совмещении (как быть с временем исполнения обязанностей, работник выполняет эту работу в пределах 7 рабочих часов?)

Снеженка скажите вот ДС о выполнении доп.работы оно тоже ведь оформляется к ТД?

Цитировать Имя

Серега

V.I.P.

Сообщений: 9158Баллов: 7515Регистрация: 27.03.2012

Подписчик журнала "Кадровик-практик", Пользователь ИКС

12.02.2015 17:04:25

Цитата
serpiynka пишет: скажите вот ДС о выполнении доп.работы оно тоже ведь оформляется к ТД?

Подумайте сами, а совмещение, расширение зоны обслуживания и т.д. возможно без оформления трудовых отношений, т.е. подписания ТД?
Помоему ответ очевиден.

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

12.02.2015 19:49:01

Цитата
serpiynka пишет: ДС о выполнении доп.работы оно тоже ведь оформляется к ТД

Не соглашусь с Серегой. ДС к ТД - это как раз соглашение об изменении ТД, то есть является неотъемлемой частью ТД и если мы делаем много-много разных ДС, дополняем что-то , изменяем, то в итоге можем прийти к тому, что путем ДС можем изложить ТД в новой редакции и тут уже будут учтены все предыдущие ДС (понимаете о чем говорю??? )

Соглашение же о выполнении дополнительной работы (путем совмещения или другим путем : расширением, увеличением объема и т.д.) - это совершенно самостоятельный документ, который никак не влияет на ТД, не изменяет его, а лишь оговорка идет, что работа по данному соглашению выполняется одновременно с работой, которая предусмотрена по ТД. И все. То есть, оно не ДС - не неотъемлемая часть ТД, а самостоятельный документ.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Серега

V.I.P.

Сообщений: 9158Баллов: 7515Регистрация: 27.03.2012

Подписчик журнала "Кадровик-практик", Пользователь ИКС

13.02.2015 12:56:07

Цитата

Снеженка пишет:
Соглашение же о выполнении дополнительной работы (путем совмещения или другим путем : расширением, увеличением объема и т.д.) - это совершенно самостоятельный документ, который никак не влияет на ТД, не изменяет его, а лишь оговорка идет, что работа по данному соглашению выполняется одновременно с работой, которая предусмотрена по ТД. И все. То есть, оно не ДС - не неотъемлемая часть ТД, а самостоятельный документ

Это вопрос философский, но суть от этого не меняется, поскольку без ТД не возможен, следовательно по сути является допом.
Самостоятельный документ, это тот который может существовать самостоятельно без других.
Но вообще то, честное слово, как его не обзови, а сути не изменит.

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

#10

13.02.2015 13:20:49

Цитата
Серега пишет: Самостоятельный документ, это тот который может существовать самостоятельно без других.

Либо тот, от которого основной документ (ТД ) не зависит. От допов он как раз зависит.

Вы же не называете соглашение о расторжении трудового договора допом - хотя оно тоже невозможно без ТД ))))))

Само слово "дополнительный" по сути своей означает, что этот документ что-то дополняет. Но соглашение о совмещении определяет ПАРАЛЛЕЛЬНО вторую работу, а основную не дополняет (не изменяет).

Цитата
Серега пишет: как его не обзови, а сути не изменит.

С этим согласна. Просто люблю все делать обдуманно, а не как Марьванна )))))))

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Alex888 Новичок Сообщений: 6Баллов: 4Регистрация: 19.02.2015	#11 20.02.2015 09:11:52 Добрый день! Подскажите пожалуйста, может ли внутренний аудитор, занимать должность начальника другого отдела по совместительству того же предприятия?
	Цитировать Имя

serpiynka

Бывалый

Сообщений: 70Баллов: 56Регистрация: 19.09.2014

#12

20.02.2015 09:27:38

Само слово "дополнительный" по сути своей означает, что этот документ что-то дополняет. Но соглашение о совмещении определяет ПАРАЛЛЕЛЬНО вторую работу, а основную не дополняет (не изменяет).

Снеженка,а можно ведь этот документ о совмещениии назвать просто соглашением.Тогда это и будет являться самостоятельным документом,не зависящим от ТД.

И ещё если мы пишем доп.соглаш. к ТД,то мы просто дополняем ТД тем,что работник помимо своей осн.раб. будет ещё выполнять и параллельную.Не вижу здесь ничего криминального,можно и так и так считать.Вопрос только в том,что если эта работа будет идти по ТД,то она становится основной.Так ли это?

Цитировать Имя

Надежда # Удалено #

V.I.P.

Сообщений: 14671Баллов: 23904Регистрация: 02.03.2009

Модератор // Эксперт журнала "Кадровик-практик"

#13

20.02.2015 09:43:34

Цитата
Alex888 пишет: может ли внутренний аудитор, занимать должность начальника другого отдела по совместительству того же предприятия?

Судя по всему - нет.

Закон РФ от 27 ноября 1992 г. N 4015-I "Об организации страхового дела в Российской Федерации"

Статья 5. Для лица, назначенного на должность внутреннего аудитора, руководителя службы внутреннего аудита, совмещение должностей не разрешается.

Внутренний аудитор, руководитель службы внутреннего аудита могут быть включены в состав ревизионной комиссии страховщика.

Внутренний аудитор, руководитель и работники службы внутреннего аудита, ранее занимавшие должности в других структурных подразделениях страховщика, могут участвовать в проверке деятельности этих структурных подразделений по истечении двенадцати месяцев со дня окончания работы в этих структурных подразделениях.

Федеральный закон от 30 декабря 2008 г. N 307-ФЗ "Об аудиторской деятельности"

Статья 8. Независимость аудиторских организаций, аудиторов

1. Аудит не может осуществляться:

5) аудиторами, являющимися учредителями (участниками) аудируемого лица, его руководителем, главным бухгалтером или иным должностным лицом, на которое возложено ведение бухгалтерского учета, в том числе составление бухгалтерской (финансовой) отчетности;

Изменено: Надежда # Удалено # - 20.02.2015 09:44:15

Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

#14

15.04.2015 09:33:43

Вот к нашей дискуссии (не помню в какой теме) о том как правильно писать при совмещении: ДС или просто соглашение. Из Гаранта - случайно наткнулась

Цитата

Оформление совмещения и других видов дополнительной работы
Согласно части третьей ст. 60.2 ТК РФ срок, в течение которого работник будет выполнять дополнительную работу, ее содержание и объем устанавливаются работодателем с письменного согласия работника. Размер доплаты за выполнение дополнительной работы устанавливается по соглашению сторон трудового договора с учетом ее содержания и (или) объема (часть вторая ст. 151 ТК РФ). Поэтому для правильного оформления дополнительной работы необходимо составить два кадровых документа:
- приказ (распоряжение) работодателя о поручении дополнительной работы;
- соглашение сторон трудового договора.
Унифицированной формы приказа о поручении дополнительной работы не существует, поэтому работодатель издает его в произвольной форме. В приказе указываются:
- вид дополнительной работы (совмещение профессий (должностей); расширение зон обслуживания; увеличение объема работ; исполнение обязанностей временно отсутствующего работника без освобождения от работы, определенной трудовым договором);
- срок, в течение которого работник будет выполнять дополнительную работу;
- содержание дополнительной работы;
- объем дополнительной работы.
На приказе работник обязательно ставит отметку о своем согласии с поручением.
В соглашении сторон решается вопрос о размере доплаты за выполнение дополнительных обязанностей. Такое соглашение действует либо до окончания срока, на который дополнительная работа была поручена, либо до момента досрочного прекращения дополнительной работы по инициативе одной из сторон. Поскольку размер доплаты зависит от содержания и объема дополнительной работы, соглашение о размере доплаты необходимо заключать каждый раз при поручении дополнительной работы.

При совмещении и других видах дополнительной работы не
требуется заключать дополнительное соглашение к трудовому
договору.

Оформление дополнительной работы через дополнительное соглашение к трудовому договору неприемлемо потому, что сама дополнительная работа выполняется работником наряду с работой, определенной трудовым договором. Иными словами, она выходит за рамки трудового договора и не может в нем отражаться, иначе это будет уже не дополнительная, а предусмотренная трудовым договором работа. Кроме того, досрочное прекращение дополнительной работы в одностороннем порядке, предусмотренное частью четвертой ст. 60.2 ТК РФ, станет невозможным, если условие о выполнении такой работы станет частью трудового договора. Ведь любое изменение трудового договора по общему правилу допускается только по соглашению сторон, а не в одностороннем порядке (ст. 72 ТК РФ).
Несоблюдение письменной формы поручения дополнительной работы и согласия на ее выполнение не лишает работника права требовать доплаты, если он может доказать фактическое выполнение не предусмотренной договором работы с ведома работодателя (определение Московского городского суда от 12.10.2011 N 33-29565).
Запись в трудовую книжку о выполнении дополнительной работы не вносится.
В табеле учета рабочего времени факт выполнения дополнительной работы не отражается.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Читают тему

BBCode Правила

Форма ответов



	Запомнить меня

Регистрация
Забыли свой пароль?
Войти как пользователь:

Совмещение профессий , Публикация №513682

Последние публикации

Новости