Помогите, нестандартная ситуация , Публикация №79320

1. Изначально указаны периоды не правильно : год с 16 по 15 число, а у вас написано с 16 по 16.
2. Нужно знать дату ухода в ОУР и дату выхода , чтобы просчитать дальнейшие периоды.
3. Отпуск предоставляется ПОЛНЫЙ в ТЕЧЕНИЕ РАБОЧЕГО ГОДА, то есть фактически всегда авансом и переноситься на следующий год может только В ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫХ случаях и никак не в одностороннем порядке по желанию работодателя (что и хотят Вам сделать). Это незаконно. Основание - ТК РФ.

Гость, нет конечно.

К сожалению, копию карточки оставила на работе. Перед первым отпуском по БиР взяла очередной ежегодный полностью, отработав 10 месяцев. В расчетах все чётко, отпусков по беременности и родам два, их я включала в рабочий год, а отпуска по уходу не включала. Получилось, что новый рабочий год начался через три месяца после выхода на работу.
Кадровики сообщили, что у них произошёл прецедент, когда увольняющийся госслужащий потребовал компенсации неиспользованного отпуска, тогда как ему предоставляли отпуск авансом, в соответствии с графиком. На будущее решили отпуска авансом не давать.
Я юрист, понимаю, что мы не должны нести ответственность за поведение этого работника. Но кто бы нас слуша.
А могу ли я требовать внести исправления в документы, дабы устранить ошибку? Кадровики сказали, что поскольку ошибка произошла в 2008 году, а исправлять они могут только за полтора года предыдущие, то мне дадут компенсацию при увольнении, за 37 неиспользованных.

Что-то сомневаюсь я в правильности вашего расчета периодов. Не вызывает у меня доверия вот это:

Где период с 16.07.09 по ....? давайте-ка вы в понедельник напИшите что там в Т-2 написано, а мы проверим, что бы вы знали точно, как в аптеке, сколько не использовано дней отпуска.

Откуда они про 1,5 года взяли? Вот фантазеры!

Вот на этом и стоит Россия.........

Как я уже писала выше, период должен быть с16.07 по 15.07

Ну как Вы сами выяснили, пропущен период с 16.07.07 по 15.07.08 - должны полный отпуск.

Далее считаем периоды: за 16.07.08-15.07.09 использован полностью. Но Вы ушли в ОУР, то есть с 16.07.08 по 16.11.08 отработано 4 месяца 1 день, до рабочего ГОДА не хватает 7 месяцев 29 дней. далее не понятно

а где дни с 7 по 16 сентября???? Надеюсь, просто цифру 1 пропустили и фактически ОУР до 16.09.11. Тогда считаем:
с 17.09.10 по 19.02.11 отработано 5 месяцев 3 дня , то есть до года не хватает 2 месяца 26 дней. Этот период прибавляем к дате выхода

и получаем конец рабочего года: 11.02.14 г. То есть, полный рабочий год
с 16.07.08 по 11.02.14 - этот отпуск Вы уже полностью отгуляли.
Следующий период с 12.02.14 по 11.02.15 - должны полный отпуск предоставить до 11.02.15. Ну и "потерянный" отпуск однозначно требуйте.

Не посмотрела, что по году разница - 10 и 11. Ну все, период они правильно посчитали. Только долги теперь пусть вернут)))))

kursenkonatasha, ну так напишите заявление и пусть ПИСЬМЕННО откажут, с указанием причин. Может быть хоть это заставит их изучить ТК РФ.

Только что проблема с горадминистрацией возникла - вот примерно такая же тупенькая дама сидит на неплохой должности и приходится доказывать очевидные вещи. Ох, устала алла.......

kursenkonatasha, я пенсионер МВД, у нас тоже жесткая субординация там)))) и нарушений законности - выше крыши. Так вот кто хотел - тот отстаивал свои права с соблюдением субординации. А кто боялся - ...каждый решает сам, пресмыкаться или жить полноценно.

kursenkonatasha, вы же юрист, разговаривайте с ними на языке закона. Они не имеют права по своему усмотрению распоряжаться вашим отпуском! Пункт 5 ч.1 ст 21 ТК РФ: "Работник имеет право на отдых, обеспечиваемый .... предоставлением .... оплачиваемых ежегодных отпусков". А работодатель обязан соблюдать трудовое законодательство (часть 2 ст.22 ТК РФ). Статья 124 часть третья: "Отпуск должен быть использован не позднее 12 месяцев после того рабочего года, за который он предоставляется."
Ваши кадровики нарушили требования трудового законодательства как минимум три раза, а такое отношение к работе вряд ли является добросовестным,как того требует п.1.ч.2 ст.21. Дисциплинарное взыскание им точно не помешало бы.

Нормальненько. Накосячили и теперь хотят за ваш счет выкручиваться. Покажите им статью ст. 5.27 КоАП РФ об ответственности работодателя за нарушение требований трудового законодательства, они сразу в разы станут сговорчивее. Если ваши кадровики не "упрутся рогом", то можно легко исправить ситуацию с периодами отпусков, так чтобы все сразу встало на свои места и у вас на сегодняшний день не было отпуска, "использованного авансом", т. к. этот "аванс" существует только на бумаге и создан он исключительно "стараниями" кадровиков.

Давайте разберемся в чем дело. Итак, посмотрите на этот период:
Здесь явно допущена "опечатка", так как начало отпуска (22.05.08 не может быть раньше 16.07.08, т. к. это начало периода работы , за который этот отпуск предоставляется.
Период должен был быть с 16.07.07 по 15.07.08.
С 16.07.08 начинается следующий ваш рабочий год, который прерывается отпусками по уходу за ребенком.
В стаж на отпуск войдут 16.07.08-16.11.08 = 4 мес 1 день, 17.09.10- 19.02.11 = 5м3д
Итого до выхода на работу у вас имеется стаж на отпуск 9мес.4 дня. . До полного года не хватает 2мес.26 дней.
17.11.13 заканчивается отпуск по уходу за ребенком и Вы выходите на работу 18.11.13 . С этой даты отсчитывает 2 мес 26 дней и получаем конец периода: 12.02.2014
Итак, получается что первый ежегодный оплачиваемый отпуск после вашего выхода из отпуска по уходу за ребенком должны были предоставить за период 16.07.08 - 12.02.2014, а не за период 12.02.14 - 11.02.15

Я предложила бы вашим кадровикам следующее:

Период 16.07.08-16.07.09 , указан ошибочно, его нужно просто исправить в карточке Т-2, не меняя приказа, так как срок хранения приказов на отпуск за 2008 год уже истек и они утилизированы.
Приказы за 2014 год на предоставление вам отпуска придется переделать, чтобы указать в них правильный период 6.07.08 - 12.02.2014, а не 12.02.14 - 11.02.15, и в Т-2 тоже исправить период.

Что за "остаток за текущий год" ???? Отпуск предоставляется за РАБОЧИЙ год, а не за текущий.

Ну, не обязательно же стучать кулаком по столу! Тихим и ласковым голосом задайте им один вопрос про период:
Спросите, как получилось, что в мае 2008 году вам предоставили отпуск за тот период, который начался только через полмесяца после окончания отпуска, а не за период 16.07.07-16.07.08? Уж не опечатка ли в карточке?
Ваша задача добиться того, что бы они сказали: Ах-ах-ах!!! Да это ж просто "опечатка!" и бросились исправлять в карточке этот период.
Тогда все станет на свои места и окажется, что вами не использован отпуск не за период 2007-2008гг., а за период 16.07.08 - 12.02.2014, который вполне укладывается в их бредовую, ничем не обоснованную отмазку, про
и согласно части третьей статьи 124, отпуск за этот период должен быть вами использован до 12.02.2015:
В заявлении на отпуск так и напишите:
Прошу предоставить 40к.д. за период 16.07.08 - 12.02.2014,
и 15к.д. за период 13.02.2014 - 12.02.2015
Уверена, они будут не в силах отказать вам .