Тема форума: Бухгалтерия и директор сделали неправильные расчеты при увольнении сотрудника. Сотрудник остается должен организации | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 513227

Бухгалтерия и директор сделали неправильные расчеты при увольнении сотрудника. Сотрудник остается должен организации , Публикация №513227

Страницы:1
Ответить
Бухгалтерия и директор сделали неправильные расчеты при увольнении сотрудника. Сотрудник остается должен организации, Уволился работник. В день его увольнения главбух и директор сделали расчеты, выплатили компенсацию за не использованный отпуск, выдали з/п. А теперь выясняется, что сотрудник остался им должен
 
Сотрудник устроился на работу 30.08.2013 года. Испытательный срок-3 месяца. 26.11.2013 сотрудник уведомил работодателя об увольнении. Директор и главный бухгалтер произвели все расчеты и выплатили компенсацию за неиспользованный отпуск, а также зарплату ( деньги за отработанные дни). Но!!! В нашей организации есть оклад и премия. При увольнении сотруднику премия не выплачивается. Но сотрудник не был знаком и не видел вообще положение о премировании. Сейчас главбух хочет взыскать деньги с уволившегося сотрудника. Как быть уволившемуся? Подать в суд на бывшего работодателя? Ведь в расчетах ошиблись директор и бухгалтер. И как правильно возвратить деньги уволившемуся сотруднику?
 
Цитата
saschap пишет:
При увольнении сотруднику премия не выплачивается.
А где это прописано, в Положении о премировании, которое работник не видел?

Цитата
saschap пишет:
Сейчас главбух хочет взыскать деньги с уволившегося сотрудника
Пусть попробует

Цитата
saschap пишет:
Как быть уволившемуся?
Не обязан ничего отдавать

Цитата
saschap пишет:
И как правильно возвратить деньги уволившемуся сотруднику?
А что, у него их уже взыскали в судебном порядке?

Согласно ст. 137 Трудового кодекса Российской Федерации удержания из заработной платы работника производятся только в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами, а именно:
для возмещения неотработанного аванса, выданного работнику в счет заработной платы;
для погашения неизрасходованного и своевременно не возвращенного аванса, выданного в связи со служебной командировкой или переводом на другую работу в другую местность, а также в других случаях;
для возврата сумм, излишне выплаченных работнику, в случае признания органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров вины работника в невыполнении норм труда или простое;
при увольнении работника до окончания того рабочего года, в счет которого он уже получил ежегодный оплачиваемый отпуск, за неотработанные дни отпуска. Удержания за эти дни не производятся, если работник увольняется по основаниях, предусмотренным п.8 ч.1. 77 или п.1,2 или п.4 ч. 1 ст. 81, п. 1,2,5,6,7 ст. 81 Кодекса.
Заработная плата, излишне выплаченная работнику (в том числе, при неправильном применении трудового законодательства или иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права), не может быть с него взыскана, за исключением случаев:
счетной ошибки;
если органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров признана вина работника в невыполнении норм труда или простое;
если заработная плата была излишне выплачена работнику в связи с его неправомерными действиями, установленными судом.

Что-то ничего из вышеперечисленного не наблюдается в ваше ситуации
Изменено: Дана - 03.12.2013 13:09:15
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
А каким образом Ваш бухгалтер хочет взыскать уже выплаченные деньги?
"Пусть умоется кровью тот, кто усомнится в моем миролюбии."
 
Цитата
saschap пишет:
а также зарплату ( деньги за отработанные дни). Но!!! В нашей организации есть оклад и премия. При увольнении сотруднику премия не выплачивается
А они с премией насчитали чтоль? Так для того, чтобы начислить премию, должен быть приказ (поскольку судя по вашему Положению, это не обязательная премия). Но в любом случае

Цитата
saschap пишет:
Сейчас главбух хочет взыскать деньги с уволившегося сотрудника.
Пусть урежет расходы на представительские нужды :D (чай, кофЭ). Даже если в суд подадут, вряд ли что вернут, только еще на госпошлину потратятся.
 
Поясняю, как автор этой темы. Да, сотрудник уволился. В день увольнения ему насчитал бухгалтер компенсацию за неиспользованный отпуск и причитающуюся з/п. Но бухгалтер посчитала с премией. Ещё один момент: уволился инспектор отдела кадров. Она недолго проработала, т.к. предыдущие сотрудники вообще ничего не делали, архив кадрового делопроизводства черти где.... Большинство документов неизвестно где, в том числе и злополучное " Положение о премировании".
Суда ещё не было. Но работодатель собирается это сделать.
Изменено: saschap - 03.12.2013 16:30:30
 
Цитата
saschap пишет:
Суда ещё не было. Но работодатель собирается это сделать.
Гиблое дело.

Цитата
Дана пишет:
Заработная плата, излишне выплаченная работнику (в том числе, при неправильном применении трудового законодательства или иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права), не может быть с него взыскана, за исключением случаев: счетной ошибки; если органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров признана вина работника в невыполнении норм труда или простое; если заработная плата была излишне выплачена работнику в связи с его неправомерными действиями, установленными судом.
Зафиксированных надлежащим образом случаев невыполнения норм труда или простоя по вине работника не зафиксировано. Неправомерные действия вряд ли будут зафиксированы судом в связи с их отсутствием. Счетной ошибки тоже нет. А вот неправильное применение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права - налицо.
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
saschap, я вам больше скажу: сотрудники, уволившиеся в конце отчётного периода и не получившие премию по итогам отчётного периода, подавали на своих работодателей в суд с требованием о выплате законно заработанной ими премии и выигрывали!
 
нет общепринятого толкования счетной ошибки, но я однажды копалась на бескрайних просторах по этой теме, поняла так, что если 2+2=5, то счетная ошибка, а если неправильная бухгалтерская проводка (как в данном случае, насколько помню ещё бухучет), то ответственность ложится на бухгалтера
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту
 
Цитата
Ev_Genia пишет:
ответственность ложится на бухгалтера
Там нет особой ответственности, с буха эти деньги не удерживаются.
 
а глава 39 ТК?
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту
 
Она в данном случае не подходит. Бух может быть привлечен к дисциплинарной ответственности за нарушение своих ДО (если там прописано, что должен грамотно считать, типа того)))))

Раньше, на госпредприятиях была отдельная статья расходов....забыла как называлась.... (мама у меня бухом была , рассказывала), короче говоря там были заложены средства на возмещение ошибок бухов)))) Сейчас в ООО конечно нет, но тем не менее, основания для удержания с бухов этих денег нет.
 
Цитата
Ev_Genia пишет:
а если неправильная бухгалтерская проводка
Очень сомневаюсь, что неправильное применение локальной нормы (например, выплаты премии без соответствующего приказа или , если по этой норме, согласно положению о премировании, премия не должна была начисляться за период испытания, а она была начислена по недосмотру и т.п.) можно назвать неправильной бухгалтерской проводкой.
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Цитата
Дана пишет:
Очень сомневаюсь, что неправильное применение локальной нормы (например, выплаты премии без соответствующего приказа или , если по этой норме, согласно положению о премировании, премия не должна была начисляться за период испытания, а она была начислена по недосмотру и т.п.) можно назвать неправильной бухгалтерской проводкой.
это был пример, я не сильна в бухучете, чтобы точно обозвать данное нарушение
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту
 
А как быть если работник взял деньги в 2013 году и не появлялся больше на рабочем месте....заявление об увольнении не писал, трудовую книжку и окончательный расчет ему не выплатили...через какое время работодатель должен отправить труд книжку по адресу регистрации работника?
и каким образом списывается сумма задолженности с работника??
 
Цитата
Гость пишет:
через какое время работодатель должен отправить труд книжку по адресу регистрации работника?
Ни через какое. Работодатель должен принимать меры к установлению местонахождения работника. Ехать к нему домой, звонить, писать письма с требованием предоставить объяснение о причине отсутствия. И только когда будут основания!!!! издать приказ об увольнении. Трудовую можно направлять почтой ТОЛЬКО после увольнения и при наличии заявления об этом работника (прошу направить мою трудовую книжку по адресу....)

Цитата
Гость пишет:
каким образом списывается сумма задолженности с работника?
Можете в суд обратиться. А можете и простить.
 
Цитата
Гость пишет:
работник взял деньги в 2013 году и не появлялся больше на рабочем месте....
Каким образом взял? И каким документом это оформлено?

Цитата
Гость пишет:
не появлялся больше на рабочем месте....
Это тоже должно быть зафиксировано Актами об отсутствии и отражено в табеле учета рабочего времени.

Цитата
Гость пишет:
заявление об увольнении не писал
Значит нет основания для увольнения (по крайней мере, по собственному желанию).

Цитата
Гость пишет:
через какое время работодатель должен отправить труд книжку по адресу регистрации работника?
Только после увольнения и только по письменному заявлению работника.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
Страницы:1
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл