Тема форума: Исключение должности из положения о премировании | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 613005
Страницы:1
Ответить
Исключение должности из положения о премировании
 
Всем добрый день!
На предприятии поставлена задача выпустить положение о премировании, где будут прописаны ежемесячные премии % от оклада. ГД хочет, чтобы начальнику АХО премия не начислялась, а был только оклад. Корректно ли прописать действия Положения таким образом: "Настоящее Положение распространяется на работников головной организации в городе N___, занимающих должности в соответствии со штатным расписанием, за исключением начальника АХО", нет ли здесь повода для претензий проверяющих? Задача поставлена, чтобы не начислять конкретному лицу (в Положении пропишем должность), другие варианты не рассматриваются.
 
Lelya120311, Дискриминация получается? Уж тогда весь АХО нужно исключить.
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Вроде как да, но ГД надо ткнуть в то место, где русским по белому написано, что невключение одной должности отдела в премирование есть дискриминация. Он "не видит логики". Оплата труда регулируется трудовыми договорами и локальными актами. В трудовых договорах сотрудников будет ссылка на положение о премировании. Вроде бы как хотели, так и урегулировали, так? Начальник АХО - один, то есть нет случая разной оплаты за одинаковый труд. ГД вообще хочет приказом прописать исключение сотра из списка премируемых:D. Впереди - моя аргументация, что приказом нелигитимно, т.к. сказать, разве что это будет приказ о внесении изменений в только что созданное Положение, опять же, с ознакомланием всех. Я права? Если есть Положение о премировании, надо указывать, на кого оно распространяется, и криминально ли тут исключать из списка объектов премирования одну конкретную должность?
 
а можно прописать, что %-премия выплачивается .....должность работника..... наименование отдела......, тогда и нач-к не попадет в этот список, и не видно будет для проверки, что его одного исключили
Не ждите чуда! Чудите сами!
 
В штате 100 человек, 10 департаментов, вариантов должностей около 7 по каждому департаменту. Меняется штатка, можно сказать, ежемесячно. Так замучаемся изменения к Положению тиражировать....
 
Ну, а поставим вопрос иначе - может быть прописана система оплаты труда на отдельную должность?
 
Цитата
Lelya120311 пишет:
Ну, а поставим вопрос иначе - может быть прописана система оплаты труда на отдельную должность?
думаю, да
Не ждите чуда! Чудите сами!
 
Цитата
general пишет:
Ну, а поставим вопрос иначе - может быть прописана система оплаты труда на отдельную должность?
может быть расценено как дискриминация
А вот показатели за которые начисляеттся премия в определенных отделах можете прописать разные
 
Цитата
Lelya120311 пишет:
Ну, а поставим вопрос иначе - может быть прописана система оплаты труда на отдельную должность?
только так и никак иначе, в ЛНА же не пишутся Ф.И.О работников, а структ.подразделения и должности в них, и в отношении каждой должности показатели премирования. Просто в своем ЛНА не будет у вас упомянут этот начальник, соотв-но премия ему не положена будет. Думаю все законно, дискриминации нет.

Пользователь «Пакета Кадровика» версии ЭКСПЕРТ
http://www.kadrovik-praktik.ru/PAKETKADROVIKA/paket-kadrovika-versiya-ekspert/index.php
 
Написала диру - он категорически против отдельной оплаты труда по должности. То есть отметается вариант об отдельном премировании. Пошел спор дальше. Его предложение – в локальном акте написать, что, кто премируется, определяется приказом по организации ежеквартально (думаю, что имел ввиду ежемесячно). Но, на мой взгляд, это противоречит условиям ежемесячного премирования в % от оклада, т.к. других оговорок в виде приказов, в которых можно кого-то не премировать, в этом случае не должно быть. Тогда надо прописывать не % от оклада, а, скажем - «в индивидуальном порядке по итогам работы за месяц согласно приказа руководителя». После чего можно выпускать приказы ежемесячно с суммами премий на основании доклажных записок руководителей подразделений. Я права? Вот такая буча заварилась из-за одного человека и принципиальности другого.
 
Lelya120311,
пусть он вам скажет по каким показателям, в каком размере и кого он будет премировать, Вам останется все это оформить в ЛНА.

Пользователь «Пакета Кадровика» версии ЭКСПЕРТ
http://www.kadrovik-praktik.ru/PAKETKADROVIKA/paket-kadrovika-versiya-ekspert/index.php
 
Он хочет премировать ежемесячно одинаковый всем % от оклада, а не премировать только одного человека. Как это культурно оформить?:o
 
Причем настаивает на приказах, согласно которым этот один человек либо не премируется вообще, либо издаются приказы по всем сотрудникам ежемесячно на премию, в которых этот чел не будет числиться. но 30% от оклада хочет прописать...
 
Цитата
Lelya120311 пишет:
Он хочет премировать ежемесячно одинаковый всем % от оклада, а не премировать только одного человека.
это явная дискриминация. Может у Вас система надбавок есть? Тогда можно просто надбавку не устанавливать
 
Система надбавок есть. Но у этого чела нет надбавок. Ему надо сохранитьтолько оклад. Премирование связано с общим повышением оплаты труда как раз на сумму премии. Мне надо показать диру, что именно мы нарушаем, и почему нельзя прописывать и % и приказы, пока как-то слабо получается.

Вот, к примеру, что я подобрала.

Согласно Ст. 255. НК РФ, в расходына оплату труда включаются любые начисления работникам …, стимулирующие начисления и надбавки, компенсационные начисления, связанные с режимом работы или условиями труда, премии и единовременные поощрительные начисления, ….., предусмотренные нормами законодательства Российской Федерации, трудовыми договорами …. и (или) коллективными договорами.
Статья 135 ТК РФ. Установление заработной платы. Заработная плата работнику устанавливается трудовым договором в соответствии с действующими у данного работодателя системами оплаты труда. Системы оплаты труда, ….. устанавливаются коллективными договорами, соглашениями, локальными нормативными актами в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права. Условия оплаты труда, определенные трудовым договором, не могут быть ухудшены по сравнению с установленными трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами.
Статья 132 ТК РФ. Оплата по труду. Запрещается какая бы то ни было дискриминация при установлении и изменении условий оплаты труда.
Статья 8 ТК РФ. Локальные нормативные акты, содержащие нормы трудового права. Работодатели .... принимают локальные нормативные акты... в пределах своей компетенции в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективными договорами, соглашениями.
.....
Нормы локальных нормативных актов, ухудшающие положение работников по сравнению с установленным трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, а также локальные нормативные акты... не подлежат применению. В таких случаях применяются трудовое законодательство и иные нормативные правовые акты, содержащие нормы трудового права, коллективный договор, соглашения.
После чего директор предложил прописать в локальном акте ежемесячные приказы по премированию. Но если есть Положение, ежемесячные приказы, на мой взгляд, его перечеркивают. Тут нужен дар красноречия:)
 
Наверное, попробую еще предложить еще вариант, предложенный Заслуженным. В самом Положении перечислю все департаменты, которых это премирование касается. Кроме АХО. На АХО будет отдельно положение, в котором будут перечислены должности, подлежащие премированию. Поскольуо в АХО должностей-то всего 2, укажу только одну должность, которая премируется (специалист отдела АХО). А нач. АХО остается в сторонке. В трудовых договорах обеих ссылаюсь на Положение для отдела. В Положении указано, что премируется только подчиненный. По крайне мере, не слишком будет резать глаза, что кого-то исключают из премирования. Поддержите, плиз, или поругайте за вынужденные фантазии....
 
Цитата
Lelya120311 пишет:
Наверное, попробую еще предложить еще вариант, предложенный Заслуженным. В самом Положении перечислю все департаменты, которых это премирование касается. Кроме АХО. На АХО будет отдельно положение, в котором будут перечислены должности, подлежащие премированию. Поскольуо в АХО должностей-то всего 2, укажу только одну должность, которая премируется (специалист отдела АХО). А нач. АХО остается в сторонке. В трудовых договорах обеих ссылаюсь на Положение для отдела. В Положении указано, что премируется только подчиненный. По крайне мере, не слишком будет резать глаза, что кого-то исключают из премирования. Поддержите, плиз, или поругайте за вынужденные фантазии....
поддержу, так и предлагала
Не ждите чуда! Чудите сами!
Страницы:1
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл